ポッドキャスト対談：バイナンス大和解 CZは垂れ幕を聴政するのか？バイナンスの最大の問題は「成功しすぎた」？

編集 | 吴说編集部

出典 | 吴说不加密ポッドキャスト

以下の文は編集された抜粋です。全文の詳細はポッドキャストをお聞きください。

バイナンスはDOJと430億ドルの和解に達し、CZも辞任しました。ウィンターソルジャー弁護士は暗号業界について深い考察と豊富な経験を持っており、私たちはこの事件の起源、後続の影響（他の取引所、DeFi）、および悪魔の中に隠された詳細、アメリカの政治が暗号業界に与える影響などについて議論しました。

バイナンスとDOJの和解について注目していますか？

注目していますが、実際には多くの情報が公開されていないと思います。メディアが漏らした情報を通じて外部とコミュニケーションを取っている状態です。今は全体の事が完結したので、どういうことかがわかるようになりました。具体的な詳細は今後も公開されないかもしれません。なぜなら、彼らは訴訟前に和解することを選んだからです。

この結果は驚くべきことではないと思います。DOJの起訴は、暗号業界に限らず、伝統的な業界でも多くが和解で終わっています。最終的に責任者が刑務所に入るようなことはほとんどなく、機関が賠償金を払える限り、基本的には賠償金を選ぶでしょう。

暗号業界については、以前のBitmexのように、司法省からの指摘がありましたが、最終的には和解で終わっています。現在未決のトロンの件についても、最終的には和解で終わる可能性が高いと思いますので、結果は驚くべきことではありません。

金額については、確かに高すぎると思います。以前の業界では10億、数十億ドルのレベルには達していなかったと思います。このレベルは大機関のレベルと言えます。例えば、シティの70億、モルガンの120億、ボーイングの25億などです。この金額は確かに衝撃的ですが、他の業界のDOJの案件と比べると、タイミングの選択も興味深いと思います。Bitmexのように、DOJと対抗することを選ぶのではなく、和解を選んだのです。

以前、ウォール街の機関はDOJの調査に直面した際、通常はあまり揉めず、訴訟前に和解することを選ぶ傾向があります。起訴されないように、または罪を認めないようにすることが一般的です。バイナンスの選択は、伝統的な大機関のルートを選んだと言えます。訴訟前に和解したということです。

私の推測では、いくつかの懸念があると思います。一つは、こうした機関は、起訴されると起訴状に多くの情報が開示され、それが外部で解釈され分析されることを望まないからです。したがって、あまり多くの推測を引き起こしたくないし、より大きな波紋を引き起こしたくないのです。顧客の中には、公開されたくない人もいるかもしれません。次に、事件の伝播が広がることで、商誉に影響を与える可能性があるため、こうした機関は早期に和解を選ぶのです。

また、時間を稼ぐためにスペースを交換する要因があるのではないかとも考えています。タイミングも重要ですし、バイナンスにとっても時間は重要です。訴訟が始まると、その時間は長く続き、会社の商誉に継続的にダメージを与える可能性があります。業界全体の期待が明確でないため、投資家にとっても非常にネガティブな事態です。良い市場の状況が近づいているかもしれない中で、早めにこの問題を解決し、未爆弾をすべて取り除くことで、スペースを交換して時間を得ることができると思います。これにより、将来的に不確実なリスクがなくなる可能性も考慮しているのかもしれません。これは私の個人的な推測です。市場の解釈は人それぞれですし、もしかしたら将来は牛市がないかもしれません。

第三点として、私がCZの立場だったら非常に疲れると思います。CZはまだ楽しんでいるかもしれませんが、私がCZなら非常に疲れると思います。なぜなら、バイナンスは世界一に成長して以来、さまざまな調査や司法行動に常に直面しているからです。2020年からこの状況は特に頻繁になってきたことがわかります。この調査は次々と発生し、疲れ果てるような状況です。また、各司法行動に対して簡単に対応することはできません。もし対応が不十分であれば、致命的な結果を招く可能性があるため、常に神経を尖らせている状態だと思います。バイナンスは本社を何度も移転していますよね？つまり、定まらない状況が続いているのです。最大の理由は、司法制裁の不確実性です。

もし今、アメリカ司法省と和解できれば、アメリカの長い腕の管轄が、少なくとも相当な期間、バイナンスに向かうことはないということを意味します。バイナンスは少なくともドバイにおいて長期的に存在でき、CZ本人もドバイに長く滞在できるでしょう。お金を払って安心を買うことは過言ではありませんが、この金額は確かに高いです。

しかし、彼らは司法省とCFTCの二つの紛争を解決しました。少なくとも二つの未決問題が解決されたことになります。SECとの和解は絶対にないと思います。なぜなら、それは業界内の他の企業に関わる問題であり、業界の基本的なルールの制定に関わる問題だからです。これは引き続き争う必要があると思います。少なくともバイナンスはこの罰金を通じて安全になったはずです。お金を払って平和を買うのは良いことです。

CZの判決は陪審団によって行われるのでしょうか？

私の理解では、和解しない場合は必ず陪審団の判決があると思いますが、和解を選ぶ場合は、アーサーの以前の判決を参考にすると、彼は執行猶予を受けました。CZ本人も罰金を支払って解決することになると思いますので、実際に刑務所に入ることはないでしょう。

証拠がどれほど強力かは不確かですし、法廷での公判にはまだいくつかの余地があります。彼が監禁されないことを選んだので、彼が保釈金を支払って出られるということは、彼が非常に危険な人物とは見なされていないということです。最高で10年の刑期に直面しているとはいえ、彼は非常に危険な人物とは見なされていないと思います。アーサーのケースのように、彼は逃亡していたこともあり、長い間隠れていた後、最終的に和解に至りました。CZのこのケースは、アーサーよりも楽観的だと思います。彼が刑務所に入ることはないでしょう。もし入る場合でも、監視下に置かれるような形になると思います。彼には他の選択肢もあると思いますので、再度話し合うことができるでしょう。

CZはバイナンスの運営に関与し続けるのでしょうか？

絶対に無理です。なぜなら、彼は独立した調査官を任命しており、彼の行動を監視しています。彼が何らかの指示を受けたかどうかをチェックしないと思います。CZはアメリカの法律を理解しているので、簡単に禁令を破ることはないでしょう。アーサーもBitmexに再び関与することはなかったと思います。

したがって、CZは口頭での指示を通じて試みることはないと思います。もし発覚した場合、会社にさらなる問題を引き起こすことになるからです。実際、彼は他の方法で意図を実現することもできたでしょう。

CZの不在はバイナンスにどれほどの影響を与えるのでしょうか？

私は常にバイナンスの問題は成功していないのではなく、成功しすぎていると思っています。もしそれがそれほど大きな取引所でなければ、これほど多くの目が向けられることはなかったでしょう。したがって、バイナンスは加法を行うのではなく、むしろ減法を行うべきだと思います。市場シェアが非常に大きくなりすぎていると思います。分散化の観点から見ると、特定の取引所が特に大きな市場影響力を持つべきではないと思います。市場の観点から見ると、少し不安定です。また、「木秀于林、風必摧之」というように、これほど大きくなれば、他の人々が注目するのは必然です。どこに行ってもバイナンスが存在し、誰かが「最大の機関は誰か？」と尋ねれば、皆が「バイナンス」と答えるでしょう。他の人々は彼の行動を拡大鏡で見ることになるでしょう。このプレッシャーは確実に大きくなると思います。OKXは毎日バイナンスの影に隠れて成長しているようです。

和解事件は他の取引所にも影響を与えるのでしょうか？

この業界は今後、必ずコンプライアンスの問題を考慮しなければなりません。これは大きな流れです。2016年のことを思い出すと、私がこれらのことに初めて触れたとき、アメリカのIPに対して非常に慎重でした。基本的に、アメリカのIPを使用して国内の取引所にアクセスすると、アクセスを許可されないことが多かったと思います。彼らはアメリカのIPに対して非常に慎重だったと思います。

和解事件におけるイラン関連の制裁反対の強調についてどう思いますか？

制裁についても注目していました。最大の問題は、自分が制裁の対象になった場合、どうするかということです。すべての制裁はアメリカのドルの覇権と長い腕の管轄に基づいています。ドルを使用したり、ドルで決済したりしたい場合、こうした制裁に直面する可能性があります。したがって、これらの国の人々は非常に苦しい思いをしていると思います。多くのビジネスができず、伝統的な銀行業務もできないため、皆が暗号通貨を使用する方法を模索するのです。ある意味で、暗号通貨の台頭はこうした制裁のおかげだと言えますが、今のところ、制裁を受けている国々にサービスを提供し、利益を得ることは、バイナンスの観点から見ると、得策ではないかもしれません。

今後、こうしたビジネスはどこに流れるのでしょうか？おそらく他のプラットフォームやDeFiに流れる可能性があると思いますが、これは根絶できないと思います。取引所の中には、そうした国々に特化したサービスを提供するために設立されるものもあるでしょう。銀行業界にも同様のケースがあり、特定の国や地域に特化した機関が設立されることがあります。今後、取引所もそうした国々に特化したサービスを提供する取引所が現れるかもしれません。例えば、バイナンスは以前、ロシアのビジネスを切り離し、ロシアの地元の取引所に引き渡しました。

今後、このようなビジネスはこのように処理されるでしょう。もしあなたが責任ある取引所であれば、長期的な発展を望むのであれば、こうしたビジネスを自社のプラットフォームで混同して取引することは非常に危険です。

バイナンスとDOJの和解は、巨大なオフショア取引所のパラダイムが終わりを迎え、今後は各国にライセンスを持つ取引所が存在することを意味するのでしょうか？

私はそう思います。今後、バイナンスのような伝統的な、コンプライアンスを重視しない取引所は存在し続けるでしょうが、取引が許可されている多くの場所にコンプライアンスを遵守した取引所が設立される可能性があります。例えば、香港の取引所やアメリカ、日本、韓国の取引所などは、地元の法律に厳格に従うでしょう。現在、正確なライセンスのルールは明確ではありません。香港のVASPのような非常に明確な指針は少ないと思います。新加坡やドバイにはありますが、アメリカには特に取引所に対する専用のライセンスは存在しないようです。したがって、以前は皆が石橋を叩いて渡っていた状況でしたが、バイナンスが罰金を受けた後、少なくともバイナンスの事例から、絶対に触れてはいけないこと、赤線のビジネスは絶対に行ってはいけないことが明らかになったと思います。これにより、取引所がコンプライアンスの方向に進むことが促進されるでしょう。

したがって、地域ごとにコンプライアンスを遵守した取引所が存在するようになるでしょうが、他の取引所は力が不足しているため、オフショアの状態に留まり、同様のビジネスを続けることを選ぶかもしれません。しかし、彼らの規模は縮小し、コンプライアンスを遵守した取引所の市場シェアが拡大するでしょう。そして、地域の取引所や跨地域の取引所が現れるでしょうが、各地域でライセンスを持つことになるでしょう。このようにして、真の大型取引所は徐々にコンプライアンスに近づいていくでしょう。

これは長期的なトレンドです。業界内での規模が万億の規模に達すると、野蛮に成長し続けることは難しいと思います。実際、規模が拡大すれば、規制もそれに伴って進むでしょうし、規制に従う必要があります。取引所の観点から見ると、もちろん技術的な観点からも、新しい方向への進化があると思います。DeFiはさらに成長する可能性があります。

アメリカのCEXに対する規制は今後DeFiに移行するのでしょうか？

この問題について考えています。DeFiの未来の発展について特に注目している点は、アカウントの抽象化（AA）という技術です。この技術は非常に重要だと思います。皆が考えるように、インターフェースの操作が非常に不親切であるため、AAというウォレットが必要です。そうすれば、従来のインターフェースと一致します。

実際、私が感じるAAの重要な問題は、KYCの問題を解決することです。アカウントが抽象化されると、プライベートキーがあなたの身分から隔離されます。では、あなたの身分を証明するにはどうすればよいのでしょうか？従来のソーシャルな身分認証の方法に変わります。つまり、あなたは多くのことができるようになります。まず、あなたのメールアドレスや電話番号を提供しなければなりません。それによって身分を確認できます。次のステップでは、IDカードを提供したり、ビデオで顔を確認したりすることもできます。こうして、アカウント抽象化されたウォレットは、KYC機能を持つウォレットに変わることができます。

もしすべての接触がAAウォレットを通じて行われる場合、接触するためには特定の方法でしかアクセスできないということになります。それがDeFiにも適合し、KYCも完了することになります。そうすれば、プラットフォームのコンプライアンスがすべて解決されます。もちろん、こうなると多くの人の身分が隠せなくなり、あなたのことが暴露されるかもしれません。多くの人が暗号通貨を好まなくなるかもしれませんが、これはバランスを取る必要があります。しかし、もしあなたがプロジェクトを成長させたいのであれば、アメリカのKYCの要求が特に厳しい場合、最終的にはAAが一つの選択肢になると思います。

DeFiのプロトコルは機関とは異なると思います。法律的な難しさが非常に大きいと思います。DeFiの形式は非常に特殊で、確かに去中心化の意味を持っています。したがって、あなたは一つの要求をすることはできません。私は、最も多くの人が発令された禁令に従って、私たちを停止させることができると思います。現在のUNIのような取引所や、他の類似のプラットフォームのカスタマーサービスに対しても、少し過剰だと思います。また、もしこの問題で訴訟を起こす場合、影響は非常に大きく、反響も大きいと思います。この問題は絶対に変わると思います。なぜなら、あなたは革新を抑圧することになるからです。政治的に正しいという問題も出てくるかもしれません。なぜなら、バイナンスはある種の赤い遺伝子を持っており、天然の政治的不正確さを持つ機関だからです。この要素も影響していると思います。もしすべてが英米人のチームであれば、プロジェクトを進めるのは簡単ではないと思います。

バイナンスの和解事件が終了した後、他の取引所は注目されるのでしょうか？

私は、DOJも少しパフォーマンス欲があると思います。バイナンスは比較的大きなターゲットであり、示範効果を持つことができます。また、一般の注目を集めることもできます。

もし特定の分野、例えばOKXのような比較的小さなターゲットを捕まえた場合、彼らは華人圈では比較的有名ですが、他の世界では知名度が低いと思います。こうした案件を処理するのは、必ずしも大きな効果があるとは限らないと思います。したがって、彼らはバイナンスほどの動機を持たないかもしれません。しかし、取引所の観点から見ると、必ず一定の予測を持って準備する必要があります。

しかし、実際に言うと、バイナンスは長い間調査されていたと思います。したがって、DOJは多くの証拠を集めて、最終的な一撃を加えたのだと思います。他の研究所がDOJのレーダーに表示されていない場合、DOJが現在多くの証拠を集めているかどうかは不明です。

もし彼らが以前に多くの作業を行っていなければ、今から集めるのは難しいかもしれません。なぜなら、皆がバイナンスの大きな問題を知っているからです。数年前、バイナンスの問題が浮上したとき、皆はすでに自分の行動を注意する意識を持ち始めていたと思います。したがって、バイナンスにこれほど大きな局面を与えるのは難しいと思います。この問題は再現できないかもしれません。私の印象では、小さな取引所は再現可能かもしれませんが、二三線の取引所は今でも非常に野蛮に行動していると思います。もちろん、DOJが捕まえたいと思えば、彼らは多くの証拠を集めることができるでしょう。しかし、大きな取引所は難しいと思います。小さな取引所はDOJが捕まえたくないと思います。規模が小さすぎるからです。私はそのように感じています。

バイナンスは革新初期に規制の問題に気づかず、証拠があまりにも露骨だったのでしょうか？

これは非常に一般的です。なぜなら、皆が法的な生活を長くしていない人々、特にアメリカのディスカバリー手続きに不慣れな人々だからです。中国では、私的に話すことは問題ありませんが、アメリカでは、まず人証の信用度が非常に高いです。次に、アメリカの調査は底まで掘り下げるような調査方法です。そして、多くの欧米人は、あなたが何かリスクを抱えている場合、何も知らない方が良いと思っています。しかし、中国ではそのような意識はありません。あなたが教えてくれれば、知ることができます。そして、知った後は、あなたが何をしても、あなたは多くの場合、知っている状態で行動することになります。これはあなたにとって非常に不利です。

多くの人が、華人と欧米人の法律意識には違いがあると思います。欧米人はより慎重であると思います。彼らは潜在的に、表面上は言わず、どこでも議論しないでしょう。

規制が暗号業界に与える正負両面の影響についてどう考えますか？それはこの業界の原生的な動力を抑制するのでしょうか？大量の黒灰産業の発展を阻止するのでしょうか？

私は今でも、この世界はオフショアのサイバー・ユートピアのようだと感じています。これは都市です。あなたはこれを理解しなければなりません。これは私たちが子供の頃に成長したときの香港や九龍城寨のような場所に対する感覚や記憶のようなものです。

私は暗号通貨の世界がこのような場所に似ていると感じています。良い面もあれば、悪い面もあると思います。そのような悪い面は、混沌としているのが避けられないと思います。自由な都市にいると、必ずギャングが存在し、違法行為もあります。しかし、同時に非常に自由な場所でもあり、多くのことを実現することができます。したがって、私はこの問題に対して特に悲観的ではありません。この問題は長期的に存在する問題であり、イノベーションやビジネスの拡大と規制の要求との摩擦が長期的に発生することです。しかし、もしある日、摩擦が完全になくなった場合、それは成長が停止することを意味するかもしれません。しかし、成長が続いている限り、新たな摩擦が必ず生じると思います。これは相互に矛盾するものではありません。規制が強すぎるからといって、このものを押しつぶすことはできません。

私が以前言ったように、必ず何かが生まれるでしょう。これは技術であり、新しい技術や新しい構造の誕生です。したがって、必ず影響が出てくるでしょう。規制は新しいプレイの仕方を生み出します。金融の本質は本来このようなものです。金融の本質におけるすべてのイノベーションは、しばしば規制の動的な変化に基づいています。なぜそう言うかというと、私自身の経験からです。以前、私は金融業務を行っていたことがあり、弁護士でもありました。私の経験では、例えば証券監視委員会や銀行監視委員会が文書を発表すると、契約の書き方が政府の文書によって封じられることがあります。しかし、問題ありません。私は新しい構造を考え出し、新しい法律構造を使って再び新しいプレイの仕方を創造します。

実際、このプレイの仕方がなぜ興起するのかというと、以前の規制があなたの古いビジネスを許可しなかったからです。あなたは新しいビジネスを続けることができるのです。したがって、この猫と鼠のゲームは長期的な動的な規制です。今回の規制が勝ったとしても、次回は新しいものが現れるかもしれません。私はおおよそこのプロセスがそうであると感じています。

SECが今回の和解に出てこなかったことについてどう思いますか？

SECの案件については、私はあまり理解していません。なぜ彼らがこのようなアプローチを選んだのか、ということです。なぜなら、彼らは以前のリップルの案件において、非常に慎重に選んでいたと思います。リップルは比較的大きな規模であり、業界内でリップルが証券であるかどうかについては議論がありました。

したがって、彼らはこの案件を選ぶことで、基準を設定し、典型的なケースを捕まえ、ルールを確立した後、他のプロジェクトを扱いやすくすることを目指していたと思います。

実際、リップルの案件はSECにとって非常に苦戦していると思います。明確な有利な結論がない中で、なぜこれほど大きな案件を起こしたのか、私はよくわかりません。この案件は彼らがコントロールできないようなものになっていると思います。もし最初にバイナンスだけをターゲットにしていた場合、バイナンスの性格を考えると、和解するかどうかは不確かです。

もし和解する可能性がある場合、SECは非常に強力な先例を得ることになります。実際、彼らは他のすべてのプロジェクトに対して同じ結果を求めるのが容易になるでしょう。

しかし、SECの現在の結果は正反対です。彼らはすべてのプロジェクトと主要な取引所を対立させ、これらの人々が団結してSECに立ち向かうことを促しています。SECが直面する抵抗はさらに大きくなります。

実際、私は彼らの戦略を理解できません。私の唯一の感覚は、彼らが非常に急いでいるということです。彼らは業界内での自らの地位を示したいと思っているからこそ、これほど大きな騒ぎを起こしたのだと思います。そうでなければ、単にルールを少しずつ確立することを望むのであれば、彼らの現在のアプローチは最良の方法ではないかもしれません。

しかし、暗号業界にとっては、彼らのこのアプローチは良いと思います。なぜなら、彼らがこのようにすることで、皆が団結し、各自が戦うのではなく、団結してこの問題に取り組むことができるからです。

バイナンスも単独で和解することはなく、他の業界の仲間と共にこの問題に取り組むことを選びました。

もし共和党が次に政権を握った場合、暗号業界の規制環境は緩和されるのでしょうか？

私は業界が緩和されると思います。したがって、共和党が政権を握ることは暗号通貨にとって有利だと思います。民主党が政権を握った場合、SECの現在の訴訟を続ける可能性があり、さらに進めるかもしれません。もし共和党が政権を握った場合、これらの訴訟は続けられるのでしょうか？それは疑問です。

これは理念の問題です。最近の裁判所の動向を見ていると、裁判所の陣営は比較的保守的で、アメリカの伝統的な価値観、つまり個人の自由や政府の権力の制限を重視しています。これらの伝統的な価値観は裁判所で比較的良好に保持されています。

裁判官はしばしばこのような理由に基づいて政府の行動を制限します。最も明らかな例は最近のグレースケールの案件です。以前のグレースケールがSECを訴えた案件において、裁判官の判決はアメリカの伝統的な価値観に非常に合致しており、政府の権力の濫用に対して厳しく批判するような口調でした。したがって、彼らがどれほど反感を抱いているかがわかります。

したがって、民主党と共和党は本質的に異なるイメージを持っています。民主党は大政府を支持する傾向があり、少なくとも現在の民主党はそうです。一方、共和党は小政府を支持する傾向があります。したがって、理念の観点から見ると、共和党が選ばれた後に暗号通貨を支持する理由があると思います。これは理念的に一致しているからです。民主党が反感を抱くのもこの理由からだと思います。両者の間の違いはそれほど大きくないかもしれません。

アメリカは現在、少し分裂しています。どんな議題でも容易に二極化します。もともと、両党間の暗号通貨に対する違いはそれほど大きくありませんが、もし二党が対立すると、すぐに巨大な違いが生まれます。一方が支持し、もう一方が反対するという状況になります。したがって、私は政治的な要因がそれほど大きくないと思います。長期的に見れば、そうなるでしょう。