Đối thoại của đối tác A16Z với người sáng lập Coinlist: Cốt lõi của vũ trụ ảo là quyền sở hữu, Meta cuối cùng sẽ trở nên lỗi thời

?

Tác giả: Tim Ferriss
Biên soạn: Cháo qua đêm, Babi

Người có thể sở hữu vật phẩm trong vũ trụ ảo chỉ có thể là các công ty lớn, đây là một ý tưởng kỳ lạ, điều này cơ bản nói rằng chỉ có Zuckerberg được phép sở hữu vũ trụ ảo, chỉ có anh ta có thể sở hữu toàn bộ vũ trụ ảo, tại sao mỗi chúng ta không thể có phòng riêng, tài sản riêng trong vũ trụ ảo? Do đó, những người phủ nhận và phản đối NFT cũng như crypto, cơ bản đang nói: "Chúng ta sẽ không sở hữu một tương lai thuộc về tập thể, chúng ta sẽ sở hữu một tương lai thuộc về doanh nghiệp."

Tôi từng nghĩ rằng, điều chúng ta cần làm là thay thế Uber, Facebook và Twitter bằng các nguyên lý hỗ trợ Web3 và mạng lưới phát sinh từ đó, nhưng bây giờ tôi không nhất thiết nghĩ như vậy, tôi nghĩ rằng chúng ta chỉ cần tạo ra những điều hoàn toàn mới mà chúng ta thậm chí không thể dự đoán hoặc nhận diện. Nhưng cuối cùng, chúng ta sẽ chuyển sự chú ý đến những điều này. Vì vậy, Twitter và Facebook vẫn sẽ rất tốt, sẽ tiếp tục tồn tại. Nhưng chúng ta sẽ tập trung vào những ứng dụng mới độc đáo được kích hoạt bởi các nguyên lý như NFT và token.

------ Người sáng lập Coinlist Naval Ravikant

Nội dung này được Babi biên soạn từ chương trình "The Tim Ferriss Show" do nhà đầu tư thiên thần và người dẫn chương trình podcast nổi tiếng Tim Ferriss tổ chức.

Sự tiến hóa và hướng phát triển của NFT

Naval Ravikant: Chúng ta hiện đang bước vào cốt lõi của Web3, tức là NFT (token không thể thay thế), đây là điều mà Chris đã làm từ ngày đầu tiên, trong số tất cả các nhà đầu tư mà tôi biết, Chris là người đầu tiên nhảy vào lĩnh vực NFT một cách mạnh mẽ và vẫn giữ vững lập trường. Thực tế, vào tháng 2 năm nay, tôi nhớ khi gặp anh ấy, tất cả những gì anh ấy muốn thảo luận đều là về NFT. Và lúc đó tôi cũng chưa hiểu rõ, tôi nghĩ, "Vâng, dù sao đi nữa, Chris, điều này nghe có vẻ thú vị, một món đồ chơi tốt."

Bây giờ tôi nghĩ: "Bạn lại nói gì nữa?" Vì vậy, tôi đã bỏ lỡ NFT, nhưng NFT đã trả lời rất nhiều câu hỏi mà tôi trước đây không biết. Một câu hỏi là, một nhóm người đã xuất hiện, họ đã mua Bitcoin từ rất sớm và trở nên giàu có trong cuộc chuyển giao tài sản khổng lồ này.

Khi chúng ta chuyển từ tiền pháp định sang một loại tiền tệ hiếm có được hỗ trợ bởi toán học, Chris cũng đã đề cập đến điều này. Vậy điều này có nghĩa là những người bước vào lĩnh vực này từ năm 2009-2015 hoặc 2016 sẽ trở nên giàu có, trong khi tất cả những người khác sẽ là người nghèo? Không phải vậy, có một câu nói thú vị đã trở nên phổ biến, người ta nói: "Mỗi thế hệ đều phát minh ra một trò lừa đảo Ponzi mới của riêng mình và từ chối trò lừa đảo Ponzi của thế hệ trước."

Bây giờ chúng ta đang tiến lên với tốc độ nhanh hơn, vì vậy trò lừa đảo Ponzi của thế hệ trước có thể là Bitcoin hoặc Ethereum. Nếu bạn suy nghĩ về Bitcoin là gì, nó sẽ đứng ra nói: "Chúng tôi từ chối tiền pháp định, chúng tôi từ chối in tiền, chúng tôi từ chối các vị vua, các nhà cầm quyền và bạo chúa, chúng tôi muốn tiền của nhân dân." Chúng tôi đã hiểu, rồi có người nói, "Chờ đã, bạn có thể tạo ra tiền của riêng bạn sao? Vâng, tôi muốn tạo ra tiền của riêng tôi."

Vì vậy, mọi người sẽ đứng ra nói, "Vâng, tôi có tiền của riêng mình, đừng sử dụng sổ cái của bạn, mà hãy sử dụng sổ cái của tôi."

Giống như trong thế giới thực, bất kỳ thứ gì phổ biến đều có thể giữ giá trị, nó có thể là bất động sản, có thể là dầu, cũng có thể là vàng. Nó có thể là mỗi ngôi nhà, nó có thể là mỗi doanh nghiệp, cũng có thể là một đôi giày.

Tất nhiên, giá trị của hầu hết các đối tượng sẽ có xu hướng về không, điều này có thể chỉ là thoáng qua, nhưng ít nhất điều này đã cung cấp cho "những người đến muộn" một cơ hội, "Vâng, chúng ta có thể định nghĩa bất kỳ đối tượng nào là có giá trị (theo cách chúng ta nghĩ là có giá trị)", chẳng hạn như những meme văn hóa mà chúng ta tạo ra xung quanh các NFT như Bored Ape. HODLing là meme của cộng đồng Bitcoin, đúng không? Bạn phải giữ Bitcoin của bạn, từ này đến từ cách viết sai của HOLD, và trong thế giới NFT, bạn đang giữ vì giá trị cảm xúc.

Nếu bạn sở hữu Punk 6529, có người đến mua Punk của bạn, bạn sẽ không bán nó. Punk nổi tiếng nhất này đã được chủ sở hữu của nó sử dụng như một ID Twitter, CryptoPunk của anh ấy đã nhận được khoảng 10 triệu đô la giá thầu, nhưng anh ấy từ chối bán vì điều này đại diện cho danh tính của anh ấy. Điều này thực sự đã biến nó thành một meme văn hóa, bây giờ CryptoPunk của anh ấy có thể có giá trị hơn. Vì vậy, NFT là một cái hố thỏ tuyệt đối hấp dẫn, tôi nghĩ Chris có thể là nhà đầu tư đầu tiên nhận diện sâu sắc về chúng, điều này có thể quay ngược lại đầu tư của anh ấy vào Dapper Labs. Những người này đã xây dựng CryptoKitties và từ đó tiến hóa. Vì vậy, tôi rất muốn nghe Chris nói về NFT, chẳng hạn như sự tiến hóa của chúng và hướng phát triển của chúng.

Chris Dixon: Vâng, rõ ràng tôi rất hào hứng với NFT, tôi nghĩ chúng rất rộng lớn, có chút giống như những gì tôi gọi là primitive (nguyên lý). Như bạn đã hiểu, giống như cách chúng tôi sử dụng nó, có chút giống như các khối xây dựng cơ bản của internet. Internet đã trải qua một quá trình như vậy ------ tôi nghĩ hầu hết các vấn đề đều là những gì tôi đã đề cập trước đó, bạn chỉ có thể xây dựng theo cách mở, và nhiều vấn đề, nói thẳng ra, tôi nghĩ đến từ quảng cáo. Thực tế, chúng tôi vì không có thanh toán và token bản địa, tất cả điều này đã buộc mọi người phải làm những gì Google muốn, họ muốn có một vòng khép kín kỹ thuật số trước khi có crypto, và bạn chỉ có thể đạt được điều đó thông qua quảng cáo.

Vì vậy, chúng tôi đã xây dựng một cơ sở hạ tầng khổng lồ này, internet bây giờ được điều khiển bởi quảng cáo banner và quảng cáo tìm kiếm và những thứ tương tự. Điều này rất tốt cho một số công ty, nhưng thường thì rất tồi tệ cho những người sáng tạo. Hôm qua có người đã đăng một tweet tuyệt vời: "Các công ty Web2 thuyết phục bạn từ bỏ sáng tạo của mình để đổi lấy những trái tim nhỏ (thích). Nhưng, vâng, hãy cho tôi biết NFT thực sự là một trò lừa đảo như thế nào."

Thật ngạc nhiên, họ đã thuyết phục tất cả những người này, ôi, Instagram, họ đã trả giá gì? Không! Facebook, không! YouTube, 50%, đúng không? Apple, chỉ cần người dùng sở hữu điện thoại, họ đã lấy đi 30%.

Bạn biết không, khi bạn lấy đi 30%, có bao nhiêu doanh nghiệp không thể tồn tại? Chúng ta chịu đựng tất cả điều này có chút điên rồ. Vì vậy, bây giờ, như bạn đã nói, hãy để NFT sang một bên, hãy xem điều gì đang xảy ra trong Substack? Đây là một nền tảng truyền thông, bạn có thể truy cập như một nhà văn và để mọi người đăng ký. Đây là một ý tưởng tương đối đơn giản, rất thanh lịch, nhưng điều thú vị mà bạn thấy bây giờ là, những nhà văn trước đây có thể kiếm được 100.000 đô la hoặc thứ gì đó, bây giờ có thể kiếm được 1 triệu đô la mỗi năm. Bạn sẽ thấy nhiều người nói, "Này, điều này không nên xảy ra. Chúng tôi đã được thông báo rằng internet không có lợi cho những người sáng tạo."

Internet không tồi tệ cho những người sáng tạo, nhưng Web2 lại không có lợi cho những người sáng tạo. Tôi vừa thấy thống kê mà Spotify quảng bá, họ có 8 triệu nghệ sĩ, trong đó có 14.000 người kiếm được 50.000 đô la mỗi năm, những người còn lại thì ít hơn. Cơ bản, với thu nhập như vậy, cuộc sống rất khó khăn. Nhân tiện, tôi không đổ lỗi cho Spotify. Nhiều tiền đã chảy vào các công ty thu âm, tôi nghĩ Spotify là một công ty tốt, đây chỉ là vấn đề logic của mô hình. Sau đó, có một nghệ sĩ tên là 3lau, tôi nghĩ rằng độ nổi tiếng của anh ấy trên Spotify chỉ có thể được coi là trung bình, nhưng anh ấy đã kiếm được 11 triệu đô la bằng cách phát hành một NFT.

Bạn có thể nói rằng 11 triệu đô la này chỉ là một bong bóng, nếu anh ấy chỉ kiếm được 100.000 đô la, thì đó là một điều thay đổi. Điều này giống như Substack. Vì vậy, bây giờ bạn có một phương pháp mới rất mạnh mẽ, những người sáng tạo trước đây chỉ có thể kiếm tiền rất kém thông qua quảng cáo banner, giờ đây, họ có thể tạo ra nhiều thứ thú vị. Chúng ta có nghệ thuật, chúng ta có tiện ích, chúng ta có… NFTs cũng là một khái niệm rộng lớn, vì vậy tôi nghĩ bạn sẽ thấy nhiều thử nghiệm thú vị, tôi thực sự khuyến khích mọi người tham gia vào những cộng đồng này để hiểu về chúng. Chẳng hạn, tôi sẽ mua NFT trên Foundation, đây là một trong những dự án đầu tư của chúng tôi, nó là một nền tảng nghệ thuật NFT cao cấp, nền tảng tuyển chọn.

Tôi nghĩ trong tương lai, chúng ta sẽ thấy ngày càng nhiều trường hợp sử dụng tiện ích. Các trò chơi hiện tại thực sự rất thú vị, tôi nghĩ thế giới vẫn chưa thấy điều này, nhưng tôi sẽ nói với bạn, công ty của chúng tôi có một nhóm trò chơi, những người này đến từ Riot và Blizzard, tôi nghĩ họ hiện tại gần như 100% sẽ liên quan đến NFT. Họ đang ở tuyến đầu, đặc biệt là thế hệ trẻ tiếp theo, sẽ có nhiều điều thú vị, những điều này sẽ là những ứng dụng thực sự.

Tôi nghĩ NFT là một khái niệm phổ biến như trang web, hãy nghĩ về trang web, khi nó lần đầu tiên xuất hiện, mọi người sẽ nói: "Ôi, đây là một trang web!" Họ cố gắng ánh xạ nó vào thế giới ngoại tuyến, nó giống như một cuốn sách nhỏ, nhưng như chúng ta đã thấy trong 30 năm qua, tất cả những người thông minh đã đến, họ đã đổi mới, trang web? Đây không phải là một trang web, mà là một mạng xã hội, đây là một công cụ SAAS, và NFT sẽ cũng phổ biến như vậy.

Đây là một khái niệm mới cốt lõi, tức là ý tưởng sở hữu một cái gì đó trên internet. Một cách suy nghĩ khác mà tôi thích là, hãy tưởng tượng rằng, mỗi lần bạn đến khách sạn hoặc nhà hàng, họ sẽ nói: "Ôi, bạn phải thay đồ, mua một bộ đồ mới." Đây là cách mà internet ngày nay hoạt động, rồi bạn rời đi, họ sẽ nói, "Này, bạn phải trả lại những thứ đó cho tôi." Rồi một ngày, có người đi qua và nói, "Không, bạn có thể mang nó đi."

Hãy tưởng tượng số lượng đổi mới mà điều này sẽ khởi động, đó chính là những gì đang xảy ra trên internet. Chúng ta từng có thiết kế cho việc cho thuê lãnh thổ này, bây giờ chúng ta chỉ đang phá vỡ nó, vì vậy mọi người sẽ nói: "Ôi, đây là một bong bóng."

Nhưng tôi không nghĩ vậy, tôi nghĩ đây là khởi đầu của một hành trình sáng tạo đáng kinh ngạc trong 20 năm tới, tôi tin chắc về điều này.

Tim Ferriss: Chris, tôi rất vui khi bạn nói thêm về trò chơi, vì tôi nghĩ rằng NFT trong môi trường trò chơi rất dễ hiểu đối với nhiều người, ngay cả khi họ không chơi trò chơi. Nhưng nhiều ứng dụng đối với tôi đều có ý nghĩa. Vì vậy, ý tôi là, bạn có thể nói về bất cứ điều gì bạn muốn, đúng không? Chẳng hạn như những thứ như YGG, điều đó có nghĩa là gì? Bởi vì điều đó rất thú vị đối với tôi ------ và "thú vị" là một tính từ lười biếng ------ nó mở mang tầm mắt và thú vị.

Chris Dixon: Vậy mô hình trò chơi điện tử ngày nay là gì? Đây là mô hình thống trị, mặc dù có công nghệ mới xuất hiện, nhưng cách cũ vẫn tồn tại. Vì vậy, khi bạn mua một trò chơi video như "Madden - Madden NFL", bạn phải trả 60 đô la hoặc một khoản phí khác, mô hình kinh doanh này vẫn tồn tại, như EA đang làm. Nhưng bây giờ có những công ty mới, hiện đại hơn, có thể tốt nhất là như Fortnite và Supercell, Clash Royale và Liên Minh Huyền Thoại.

Mô hình mà những công ty này sử dụng là, trò chơi hoàn toàn miễn phí, bạn có thể chơi mãi mãi, điều duy nhất bạn cần mua là những thứ như skin, vì vậy bạn không thể mua những món hàng giúp bạn chiến thắng, vì mọi người nghĩ rằng điều đó sẽ phá hủy tính toàn vẹn của trò chơi, vì vậy tất cả chỉ là để trông thật ngầu, nhưng đây là một ngành công nghiệp trị giá 40 tỷ đô la mỗi năm, chỉ là hàng hóa ảo mà thôi. Được rồi, nhân tiện, NFT cũng vậy.

Nhưng những hàng hóa ảo đó bị khóa trong trò chơi, đúng không? Và khi bạn mua hàng hóa ảo, tất cả tiền sẽ chảy vào công ty. Còn như trò chơi Axie Infinity, bạn không mua hàng hóa từ công ty, mà là từ một nhà đầu tư nào đó, nó giống như là điểm đến điểm, đúng không? Nó giống như cách của eBay và Craigslist, bạn đang mua từ một người khác. Chẳng hạn như trong trường hợp Axie, có khoảng hàng trăm ngàn người đang chơi trò chơi này, trong số đó có nhiều người sống ở Philippines và dựa vào trò chơi này để kiếm sống. Vì vậy, họ đã làm rất nhiều điều khác nhau, mọi người gọi đó là grinding.

Bạn chơi một đống thứ, rồi chúng có thể cải tiến NFT, và sau đó, những người giàu có hơn mua những NFT này từ những người đó, trong khi công ty chỉ thu một khoản phí giao dịch khoảng 3%, thay vì tất cả tiền. Điều đó có nghĩa là, giao thức sẽ thu một khoản phí thấp hơn, nhưng đổi lại, bạn sẽ có một nền kinh tế rất thú vị và sống động. Vì vậy, trò chơi này thực sự bùng nổ, nó có khoảng 2 triệu người dùng hoạt động, nhân tiện, trò chơi này không có trong bất kỳ cửa hàng ứng dụng nào, vì nó bị Google và Apple cấm, nhưng dù vậy, nó vẫn có một lượng người dùng lớn như vậy.

Tôi nghĩ Axie có thể thực sự đã truyền cảm hứng cho nhiều điều. Còn YGG mà bạn đã đề cập là một công ty độc lập, chúng tôi thực sự cũng là nhà đầu tư của nó, tên đầy đủ của nó là Yield Guild Games, nó thực sự là những gì chúng tôi gọi là DAO, nhưng về bản chất, nó là một tổ chức phần mềm trực tuyến, nơi mọi người cơ bản có thể nhận khoản vay Axie để họ có thể chơi mà không phải trả phí ban đầu, rồi kiếm tiền. Điều này giống như mô hình guild trong trò chơi, mọi người tụ tập lại, gia nhập cùng một đội, nhưng đột nhiên, bạn có thể có một số tiền thực, mọi người có thể sống dựa vào điều này. Vì vậy, tôi nghĩ đây là tương lai của ngành công nghiệp trò chơi, nhiều tài năng thế hệ tiếp theo đã nhìn thấy điều này và vì vậy cảm thấy phấn khích.

Tim Ferriss: Cảm ơn bạn, Chris, Naval, bạn có điều gì muốn bổ sung không?

Naval Ravikant: Ý tôi là, cả hai bạn đều đã đề cập đến một điểm rất thú vị và tinh tế, điểm này có thể đáng để làm rõ, đó là nhiều người khi lần đầu tiên thấy NFT, phản ứng của họ là, "Vâng, tôi chỉ cần nhấp chuột phải và lưu JPG này, thì cái này có giá trị gì?" Rồi các bạn đã đưa ra ví dụ về cách những thứ này có giá trị, câu trả lời đơn giản nhất là, "Vâng, tôi cũng có thể sao chép bất kỳ tác phẩm nghệ thuật nào, đúng không? Điều này không có nghĩa là tôi sở hữu nghệ thuật thực sự, nó vẫn có nguồn gốc, nghệ thuật bản thân vẫn có tính xác thực."

Lấy ví dụ, dự án Bored Ape (Câu lạc bộ Bored Ape), giả sử chúng ta đang xây dựng một vũ trụ ảo, chúng ta đang xây dựng một không gian 3D ảo, tất nhiên chúng ta không muốn là không gian 3D của Zuckerberg, mà là một vũ trụ mở. Vâng, nếu tôi bước vào hai căn phòng, một căn phòng có Bored Ape Yacht Club chính thống, với những bức ảnh thật của Apes hoặc CryptoPunks treo trên tường, phần mềm của tôi đã cho tôi biết điều đó. Sau đó, tôi bước vào một căn phòng khác, nơi chỉ toàn là hàng giả và bản sao, phần mềm của tôi sẽ ngay lập tức cho tôi biết rằng tất cả đều là giả. Bạn nghĩ những đứa trẻ ngầu sẽ chơi ở đâu? Con của người giàu sẽ chơi ở đâu? Xếp hàng sẽ diễn ra ở đâu? Do đó, NFT cung cấp giá trị thực trong việc xác thực danh tính, nó cho phép bạn tạo ra một vũ trụ ảo, rồi phân biệt không gian A và không gian B, nhưng đây chỉ là cấp độ đơn giản nhất.

Các bạn cũng đã đưa ra ví dụ rằng, trong trò chơi, NFT là một hợp đồng thông minh, đây là một thứ có thể sử dụng trong trò chơi. Nếu tôi có một món chiến lợi phẩm đặc biệt hoặc một vật phẩm đặc biệt mà tôi nhặt được trong một trò chơi, sau đó nhà phát triển hoặc cùng một nhóm người dùng đi đến một trò chơi thứ hai, tôi có thể dễ dàng chuyển NFT của mình, chúng sẽ có một số giá trị, trong khi JPG mà bạn nhấp chuột phải lưu không có giá trị gì. Cuối cùng, Tim, ví dụ về NFT mà bạn đưa ra cũng có thể là một hợp đồng xã hội giữa người tạo NFT và người hâm mộ NFT, để nó nhận được một vé cho quyền lợi trong tương lai, trong khi hàng giả thì không có chức năng này, hoặc nó có thể cho phép người sở hữu ưu tiên nhận các tác phẩm trong tương lai của nghệ sĩ, v.v.

Tôi thích ví dụ về trang web của Chris. Bởi vì trang web có thể lập trình được, trang web có thể làm bất cứ điều gì, nó hoàn chỉnh, nó có thể chạy bất kỳ đoạn mã nào. Do đó, những thứ mà chúng ta có về cơ bản là những đối tượng có thể lập trình hoàn chỉnh, những đối tượng này bây giờ đột nhiên trở nên hiếm có, bạn có thể sở hữu chúng, có thể chuyển nhượng, có thể liên kết với thế giới thực, cũng có thể thông qua hợp đồng thông minh liên kết chúng với thế giới kỹ thuật số.

Về bản chất, vai trò của blockchain là cho phép sự kết hợp mở và khả năng lập trình giữa tất cả những đối tượng này trong miền kỹ thuật số. Nếu Bitcoin có thể có giá trị, nếu Ethereum có thể có giá trị, thì lý thuyết là, chỉ cần hợp đồng thông minh của hợp đồng xã hội và cộng đồng thực hiện nó có giá trị, NFT có thể có giá trị. Tất nhiên, hầu hết trong số chúng sẽ không có giá trị, nhưng một số trong số chúng sẽ có.

Tim Ferriss: Chris, tôi muốn hỏi bạn một câu hỏi, bạn đã đề cập đến một từ, skeuomorphic, và bạn đã viết trước đây rằng, một trong những sai lầm phổ biến nhất mà mọi người mắc phải khi đánh giá công nghệ mới là quá tập trung vào việc làm tốt hơn những thứ cũ, vì vậy như chúng ta đã thấy, nhiều người đang cố gắng sao chép và dán Web1 hoặc Web2 vào Web3. Tôi hy vọng bạn có thể đánh vần từ này, sau đó đưa ra một số ví dụ về thiết kế skeuomorphic, và nếu có thể, đưa ra một số ví dụ về các ứng dụng gốc của Web3, hoặc chỉ đơn giản là đưa ra ví dụ về những gì có thể xảy ra.

Chris Dixon: Tôi nhớ đây là một từ mà Steve Jobs đã sử dụng, ông đã sử dụng nó để chỉ thiết kế trực quan, bạn còn nhớ ứng dụng ban đầu của iPhone có hình dạng như một cuốn sách không? Vì vậy, khái niệm trong thiết kế là lấy một cái gì đó từ thế giới thực, rồi sử dụng thiết kế đó trong thế giới trực tuyến để làm cho nó trông quen thuộc hơn. Tôi không biết, vì lý do nào đó, tôi và các đồng nghiệp của tôi đã bắt đầu sử dụng từ này trong nội bộ cách đây ba, bốn năm. Tôi không chắc chúng tôi đã phát minh ra nó hay chỉ đơn giản là đã kích hoạt nó, ý tôi là, nó đã được chuyển từ lĩnh vực thiết kế.

Nhưng chúng tôi luôn sử dụng nó để biểu thị một ý tưởng, vì vậy khi bạn nhìn lại những bộ phim đầu tiên, những bộ phim đầu tiên trông giống như một vở kịch, rồi theo thời gian, điện ảnh đã phát triển ngữ pháp mới của riêng mình, đúng không? Mỗi công nghệ mới đều xảy ra điều này. Chẳng hạn như mạng sớm, đúng không? Nó giống như cuốn sách nhỏ và tạp chí, rồi mọi người nói, "Chờ đã, bạn có thể làm điều mới…" tức là những gì chúng tôi gọi là những thứ gốc, chẳng hạn như sở hữu một mạng xã hội, nó có thể là một phương tiện hai chiều. Vì vậy, tôi nghĩ cho đến giữa những năm 2000, mọi người mới thực sự bắt đầu khám phá trải nghiệm mạng "gốc", tôi tin rằng cách đầu tư tốt nhất là phát triển những thứ gốc. Vì vậy, đây là một khái niệm mà chúng tôi thường sử dụng trong nội bộ. Mọi người thích sử dụng blockchain để làm quản lý chuỗi cung ứng hoặc vé ngoại tuyến, tôi rất vui khi thấy các doanh nhân ở nhiều lĩnh vực làm như vậy, tôi tôn trọng tất cả các doanh nhân, nhưng tôi nghĩ rằng, đó là những ý tưởng skeuomorphic, chúng có thể hiệu quả, nhưng sau 10 năm nữa, mọi người sẽ không còn nói về chúng nữa, đúng không? Điều này sẽ là một thứ mới, NFT, vì vậy hãy để tôi đưa ra một ví dụ về một dự án rất thú vị có tên là Loot‌, mà chúng ta chưa bao giờ nghe nói đến, Loot là một trò chơi như vậy.

Tim Ferriss: Vâng, người sáng tạo Loot, hình như cũng là người sáng tạo Vine.

Naval Ravikant: Vâng.

Chris Dixon: Vâng, Don Hoffman, ông là một nhà phát triển và nhà thiết kế sản phẩm thiên tài, ông đã tạo ra thứ gọi là Loot. Vậy Loot là gì? Cơ bản là một số thẻ nhỏ có các yếu tố như trong Dungeons & Dragons, trên đó có một số từ, và những thứ đó chính là NFT. Nhưng điều thú vị là, nó đã kích thích một cộng đồng xây dựng xung quanh nó, giống như Ernest Hemingway không viết một cuốn sách, mà chỉ viết trang đầu tiên của cuốn sách đó, rồi để cộng đồng thêm trang tiếp theo, đúng không? Đó là những gì Don đã làm, ông đã viết: "Đây là khởi đầu, bây giờ hãy để trí tưởng tượng của các bạn bay xa." Nhân tiện, Loot sẽ không có một trò chơi quy chuẩn, sẽ có hàng trăm thứ khác nhau được xây dựng dựa trên nó, tất cả đều nằm trong Lootverse.

Đây là một bức thảm được tạo thành từ những người sáng tạo, họ đã thêm các khối xây dựng khác nhau vào cấu trúc mới này. Đây chỉ là một cách rất sâu sắc để suy nghĩ về việc xây dựng trò chơi, đây là những khối xây dựng rất đơn giản, và chính sự đơn giản này làm cho chúng mạnh mẽ, đây chỉ là một thử nghiệm ban đầu, sẽ có nhiều thử nghiệm thú vị như vậy, Loot không có hàng triệu người dùng, nhưng những người yêu thích nó là những nhà thiết kế sản phẩm tốt nhất trên thế giới, vì vậy tôi nghĩ đây sẽ là một thời điểm, Naval bạn còn nhớ del.icio.us và Flickr không? Trong khoảng thời gian từ 2003 đến 2005, tất cả các nguyên lý cốt lõi của Web2 đã xuất hiện.

Naval Ravikant: Vâng, sự xuất hiện của Flickr đã dẫn đến Pinterest.

Naval Ravikant: Vâng, ý tưởng skeuomorphic của bạn, thậm chí còn sâu hơn. Như bạn nhìn vào máy tính cơ bản, chúng tôi sử dụng mô hình máy tính để bàn, nó có một màn hình chính, có tệp, có thư mục, đây là mô phỏng skeuomorphism từ thế giới vật lý, nó có thể giúp mọi người suy luận cách sử dụng một cái gì đó thông qua sự tương đồng. Thực tế, tôi đã mắc một sai lầm lớn, đó là trong giai đoạn đầu của lịch sử blockchain, tôi từng nghĩ rằng, điều chúng ta cần làm là thay thế Uber, Facebook và Twitter bằng các nguyên lý hỗ trợ Web3 và mạng lưới phát sinh từ đó, nhưng bây giờ tôi không nhất thiết nghĩ như vậy, tôi nghĩ rằng chúng ta chỉ cần tạo ra những điều hoàn toàn mới mà chúng ta thậm chí không thể dự đoán hoặc nhận diện. Nhưng cuối cùng, chúng ta sẽ chuyển sự chú ý đến những điều này. Vì vậy, Twitter và Facebook vẫn sẽ rất tốt, sẽ tiếp tục tồn tại. Nhưng chúng ta sẽ tập trung vào những ứng dụng mới độc đáo được kích hoạt bởi các nguyên lý như NFT và token.

Chris Dixon: Tôi nghĩ rằng suy nghĩ này là đúng. Ý tôi là, mọi người vẫn đang sử dụng Microsoft Office, nó vẫn tồn tại, internet không loại bỏ nó, đúng không? Tôi nghĩ rằng những điều này chỉ là lớp lớp. Tôi cũng đồng ý rằng giá trị được tạo ra trong những thứ thú vị, sẽ được tạo ra trong những thứ gốc.

Naval Ravikant: Tại biên giới.

Thách thức mà Web3 phải đối mặt

Tim Ferriss: Tôi sẽ giới thiệu một cuốn sách và một bộ phim, các bạn có thể sẽ cười nhạo tôi, đầu tiên là cuốn sách "Snow Crash", đây là một cuốn sách đáng kinh ngạc, sau đó bạn có thể xem hoặc xem lại bộ phim "Ready Player One", tất nhiên, tôi không nghĩ rằng một số khía cạnh của nó sắp đến, nhưng tôi nghĩ rằng nhiều điều đến nhanh hơn so với những gì mọi người mong đợi. Trong vài tháng qua, tôi đã đắm chìm trong hố thỏ sâu, dù vậy, tôi vẫn muốn hỏi, một số điểm yếu hoặc thách thức liên quan đến Web3 là gì?

Chẳng hạn, tôi nhớ mình đã mua một số NFT, rồi có người gợi ý tôi chia sẻ chúng trực tuyến, vì vậy tôi đã hỏi: "Chờ đã, nếu tôi chia sẻ chúng trực tuyến, thì mọi người có thể hiệu quả xem tài khoản ngân hàng của tôi, nơi chứa một số tài sản nhất định, tất cả đều được lưu trữ trên blockchain."

Sau đó, câu trả lời của họ là: "Đây là ngân hàng của bạn."

Nhưng tôi lại hỏi: "Tôi không chắc mình có muốn 100% trở thành ngân hàng của chính mình, theo một nghĩa nào đó, mọi người có nhiều lý do chính đáng để sử dụng ngân hàng bên ngoài, đúng không? Họ không muốn nhét vàng thỏi và tiền vào đệm giường của mình và còn phải xử lý vấn đề an ninh."

Naval Ravikant: Tôi đã đến nhà bạn, Tim, tôi nghĩ rằng an ninh nhà bạn vẫn khá tốt.

Tim Ferriss: Vâng, công việc an ninh của tôi làm rất tốt, thực sự là vậy, nhưng vấn đề là, có những thách thức nào? Đôi khi tôi tự hỏi, "Vâng, tôi có muốn Amazon thấy toàn bộ lịch sử mua sắm của mình, hay tôi muốn toàn bộ internet thấy toàn bộ lịch sử mua sắm của mình? Đối với tôi cá nhân, câu trả lời có thể là Amazon."

Tôi muốn nghe ý kiến của các bạn.

Naval Ravikant: Đối với tôi, an ninh là một vấn đề lớn. Tôi đã ủng hộ crypto một thời gian, và tôi phải rất cẩn thận trong việc chuyển tất cả các khoản đầu tư của mình vào các bên lưu ký và quỹ, để tôi không cần phải trực tiếp nắm giữ bất cứ thứ gì. Bạn có thể giao nó cho bên lưu ký, rồi sẽ có một chữ ký đa phần, cần nhiều người đồng ý để di chuyển một số thứ. Hoặc thiết lập thời gian trì hoãn, trong 6 tháng hoặc 1 năm không thể chuyển nhượng, v.v., vì vậy có một số biện pháp có thể giúp chúng ta giảm bớt những vấn đề an ninh này.

Ngành công nghiệp này đang tiến triển quá chậm trong lĩnh vực này, điều này khiến tôi cảm thấy không thoải mái, nhưng nó đang diễn ra. Nhưng tôi nghĩ bạn cũng có thể giữ bí mật theo nhiều cách. Chúng tôi đã đề cập đến Punk 6529, đây là một danh tính Twitter thuần túy, mọi người không biết danh tính của chủ sở hữu trong đời thực là ai, nhưng anh ấy đã được coi là một nhà sưu tập và nhà tuyển chọn NFT xuất sắc. Bạn cũng có thể ngay lập tức tạo ví mới, và phần mềm đang trở nên ngày càng tốt hơn. Vì vậy, bạn thực sự có thể thực hiện mỗi lần mua từ các ví khác nhau, điều này có thể khó theo dõi, vì có đủ cách để ẩn danh, ít nhất là đối với công chúng. Hoặc, nếu bạn có thể sử dụng những thứ như chứng minh không có kiến thức.

Vì vậy, những vấn đề này sẽ được giải quyết, nhưng chúng là những vấn đề tồn tại ngày nay, khi bất kỳ ai cũng có thể đúc, nắm giữ và dễ dàng di chuyển NFT, đó sẽ là một thời điểm vui vẻ, nhưng nhiều cơ hội alpha được gọi là trong lĩnh vực này cũng sẽ biến mất theo.

Tim Ferriss: Vâng, Chris, bạn có điều gì muốn bổ sung không?

Chris Dixon: Vâng, tôi đồng ý với điều này, tôi nghĩ rằng một điểm liên quan chặt chẽ đến an ninh là khả năng sử dụng, và cách làm cho mọi thứ trở nên dễ sử dụng và an toàn. Tôi nghĩ mọi thứ sẽ được giải quyết, nhưng tôi đồng ý với quan điểm của Naval, rằng những điều này vẫn chưa hoàn thành. Đối với tôi, thách thức lớn nhất trong lĩnh vực này có thể là việc truyền đạt thông tin xung quanh nó, tôi nghĩ rằng có rất nhiều hiểu lầm xung quanh nó, một số trong số đó là do chính chúng ta tạo ra, do cộng đồng tạo ra, điều này khiến nhiều người phản ứng tiêu cực với crypto và Web3, và tôi nghĩ rằng điều này cũng có thể dẫn đến các hành động quản lý quá mức. Những gì chúng tôi đang cố gắng làm ở đây chỉ là giải thích những ý tưởng này, và để cuối cùng thuyết phục mọi người, cần để họ tự quyết định xem có muốn tìm hiểu sâu hơn hay không, tôi đã làm việc trong lĩnh vực này 8 năm, tôi chưa bao giờ gặp một người nào hiểu rõ về lĩnh vực này, nhưng cũng sẽ nghi ngờ về nó, chưa bao giờ.

Naval Ravikant: Vâng, nếu bạn nghi ngờ về ý tưởng sở hữu tài sản kỹ thuật số của chính mình, thì bạn---

Chris Dixon: Bạn vẫn chưa hiểu nó, đúng vậy.

Naval Ravikant: Điều này có nghĩa là bạn là người phủ nhận vũ trụ ảo, vì nếu bạn nhìn vào "Snow Crash" của Neal Stephenson và gần như bất kỳ nơi nào mô tả về vũ trụ ảo, bạn sẽ thấy có khái niệm "tài sản" trong vũ trụ ảo, rõ ràng có một số người sở hữu tài sản và có quyền quản lý tài sản đó. Ví dụ, đây là phòng của tôi, đây là những vật phẩm trong phòng của tôi, tôi có thể di chuyển chúng tùy ý, tôi có thể kiểm soát ai vào và ra khỏi phòng này, khi có ai đó cố gắng ngồi trên ghế sofa của tôi trong vũ trụ ảo, tôi có thể kiểm soát, vì vậy, tất cả những khả năng lập trình này đều đến từ "quyền sở hữu".

"Người có thể sở hữu vật phẩm trong vũ trụ ảo chỉ có thể là các công ty lớn", đây là một ý tưởng kỳ lạ. Điều này cơ bản đang nói về Zuckerberg, tôi không có ý định xúc phạm anh ấy, nhưng điều này cơ bản nói rằng chỉ có Zuckerberg được phép sở hữu vũ trụ ảo, chỉ có anh ta có thể sở hữu toàn bộ vũ trụ ảo, tại sao mỗi chúng ta không thể có phòng riêng, tài sản riêng trong vũ trụ ảo? Do đó, những người phủ nhận và phản đối NFT cũng như crypto, cơ bản đang nói: "Chúng ta sẽ không sở hữu một tương lai thuộc về tập thể, chúng ta sẽ sở hữu một tương lai thuộc về doanh nghiệp."

Thật mỉa mai, nghề nghiệp tốt nhất năm 2021 là trở thành nhà sưu tập JPG, và tôi đã nghĩ quá muộn, nghề nghiệp tốt nhất năm 2020 có thể là trở thành nông dân DeFi, điều này thật điên rồ, nhưng thế giới phát triển nhanh chóng như vậy, thích nghi nhanh chóng như vậy, tiên phong trong lĩnh vực crypto, nó là kỹ thuật số. Nếu bạn có một sự tò mò bẩm sinh về những điều này, thì thời điểm của bạn sẽ đến. Thực tế, những người tham gia ACE và những người tham gia YGG có thể sẽ phát hiện ra rằng nghề nghiệp tốt nhất trong tương lai, nghề nghiệp tốt nhất hiện tại có thể phải xoay quanh trò chơi, chỉ cần chơi trò chơi theo cách cụ thể trong một khoảng thời gian nhất định, điều này là tin tốt cho tất cả các game thủ.

Tim Ferriss: Vâng, tôi muốn đọc hai đoạn trong bài viết "Climbing the wrong hill‌":

"Cám dỗ của ngọn núi hiện tại rất mạnh, con người có một xu hướng tự nhiên là bước tiếp theo phải đi lên. Họ cuối cùng đã rơi vào một cái bẫy phổ biến mà các nhà kinh tế hành vi nhấn mạnh: mọi người thường đánh giá quá cao lợi nhuận ngắn hạn thay vì lợi nhuận dài hạn. Hiệu ứng này dường như mạnh mẽ hơn ở những người có tham vọng lớn, tham vọng của họ dường như khiến họ khó từ bỏ bước đi lên gần đó. Những người ở giai đoạn đầu sự nghiệp nên học hỏi từ khoa học máy tính: khi bạn tìm thấy ngọn đồi cao nhất, đừng lãng phí thời gian trên ngọn đồi hiện tại, bất kể bước tiếp theo có thể tốt đến đâu."

Đọc bài viết này, bởi vì trong vài tháng qua, sau khi theo dõi Web3, tôi nhận thấy mình đã đến muộn, giống như quốc ca trước khi cuộc thi bắt đầu. Và tôi chưa bao giờ thấy nhiều người thông minh, tham vọng và có khả năng từ bỏ bất kỳ điều gì họ đang làm, trong nhiều trường hợp là những điều rất hấp dẫn, rồi dành toàn bộ thời gian của họ cho Web3, tôi chưa bao giờ thấy bất cứ điều gì gần gũi với điều này, đây không phải là một dòng chảy nhỏ, có thể chắc chắn rằng, trong suốt thời gian tôi làm việc trong lĩnh vực công nghệ, tôi chưa bao giờ thấy điều này, ít nhất điều này có nghĩa là nó đáng để nghiên cứu kỹ lưỡng.