赵長鵬弁護士が語る「特赦」の裏話

原文：The Pomp Podcast
译者：Azuma；编辑：郝方舟
出品 | Odaily星球日报（ID：o-daily）

編者按：10月22日、アメリカ合衆国大統領トランプはCZに対する特赦令に署名しました ------ 詳細は《 トランプがバイナンス創業者CZを特赦：13ヶ月、牢獄の災難から完全な自由へ 》を参照してください。しかし、特赦そのものに関しては、まだ多くの公衆が理解していない情報が存在しています。

11月15日、CZの個人弁護士であり、著名な法律事務所Baker Hostetlerのパートナーであるテレサ・グッディ・ギジェンがモーガンクリークの創業者アンソニー・ポンプリアーノのインタビューを受けました。ポンプリアーノとの対話の中で、テレサは告発そのものや特赦の理由とプロセスについて、これまで十分に公開されていなかった多くの詳細に言及しました。CZ本人もテレサのインタビュー内容をリツイートし、いいねを押しました。

以下はテレサの今回のインタビューの文字整理で、Odaily星球日报が翻訳しました。

開場

• ポンプリアーノ：皆さんこんにちは、今日は非常に重要で真剣な対話を行います。CZの個人弁護士であるテレサ・グッディ・ギジェンを招待しました。彼女はCZが特赦を受ける過程に深く関与しています。私はオンラインでCZの特赦に関する多くの議論を見ました。彼はどのように解放されたのか？それは「権力と金の取引」に関係しているのか？さらには腐敗の可能性があるのか？そこで私はテレサに連絡を取り、これらの関心のある問題について、単純な詳細から鋭い疑問まで、対面で探求したいと思いました。

特赦の理由は何ですか？

• ポンプリアーノ：まず、CZは何を告発されているのか？彼が特赦を受けた理由は何ですか？

テレサ：CZはバイナンスがマネーロンダリング防止プログラムやコンプライアンス制度を実施・維持できなかったことを告発されています。明確にする必要があるのは、これは規制違反であり、コンプライアンスの問題ですが、マネーロンダリング行為は存在せず、単にバイナンスがマネーロンダリング防止計画を実施していなかったということです。したがって、彼が特赦を受けたのは、彼が起訴されるべきではなかったからです。

トランプも特赦の声明の中で、彼はCZが何の罪も犯していないと考えており、起訴されるべきではないと言っています。 したがって、彼は正義を伸ばすために赦免されたのです。

CZはこの特定の告発や類似の性質（詐欺がなく、被害者がなく、犯罪歴がないなど）で起訴され、さらには刑務所に送られた唯一の人です。 彼が受けた不当な扱いは、歴史上他のすべての人々の扱いとは大きく異なります。

• ポンプリアーノ：なぜ彼は不当な扱いを受けたのですか？

テレサ：私は、これは規制当局が引き起こした「暗号通貨戦争」の一部だと思います。当時、FTXの崩壊があったため、彼らは誰かに対して行動を起こす必要があり、誰かを起訴し、迫害しなければなりませんでした。そして、CZは不幸にもその人になってしまったのです。

• ポンプリアーノ：私の理解が正しければ、会社が何かをしたり、しなかったりしたために、規制当局が彼らを注視しているのですね。経営陣がその責任を個人的に負うことは一般的ですか？一方で、CEOは会社の行動に責任を持つべきだと言う人もいるでしょうが、他方（私はざっとグーグルで調べましたが）、大手銀行や他の金融機関も同様の事例で告発されていますが、経営陣自身は巻き込まれていません。会社と経営陣に対する通常の処理方法と違いは何ですか？

テレサ：全くその通りです。経営陣はこの種の事例で起訴されることはありません。 あなたが言うように、大手金融機関は同じような違反行為やそれ以上の行為で告発されることが多いですが、私たちはCEOが起訴されたのを見たことがありません。このようなことは一度も起こったことがなく、他の経営陣がこれらの特定の罪で起訴されたこともありません。これは通常、司法制度の運営方法ではありません。

特赦プロセスの解明

• ポンプリアーノ：私たちは今、CZが実際に赦免されたことを知っていますが、まだ多くの質問があります。多くの人が特赦の内幕を推測しています……では、特赦はどのように達成されたのでしょうか？「権力と金の取引」が存在するのでしょうか？腐敗行為はあるのでしょうか？まず、特赦を受けるプロセスについて紹介していただき、その後、コミュニティ内のさまざまな推測について議論しましょう。

テレサ：わかりました。特赦を受けるには、まず申請書を記入し、その理由を書く必要があります。その後、一連の人々がこれらの資料を審査し、意見を出します。司法省、特赦弁護士、特赦オフィス、そしてホワイトハウスの法律顧問オフィスが関与します。

したがって、特赦の前には大量の法的審査が必要であり、これらの審査は提出された申請書に基づいて行われます。したがって、これは比較的標準化されたプロセスです。

• ポンプリアーノ：申請を提出すると、誰が申請書を受け取るのですか？特赦オフィスはありますか？専任の担当者はいますか？申請書は直接大統領に提出されるのでしょうか？大統領が数百または数千の申請を個人的に選別することは不可能だと思いますが、そのプロセスで誰が処理しているのでしょうか？

テレサ：特赦申請の処理方法は多様で、具体的な方法は申請がどのように送信されるかによります。特赦弁護士を通じて、または司法省のウェブサイトを通じて、あるいは他の手段を通じて、最終的に審査担当者が確認します。

私は、異なる人々が特赦申請を提出する方法が異なることを知っていますが、大統領はこれらの申請を個人的に受け取ることはありません。少なくとも私が知っている限りではそうではありません。

• ポンプリアーノ：したがって、申請が提出された後、誰かが審査し、大統領に提案を提供するのですね。特赦を考慮すべきかどうか。これは大統領の一方的な決定ですか？それとも、特定の人々（スタッフ、行政職員、司法省など）の推薦を経るプロセスがありますか？

テレサ：私はホワイトハウス内部の具体的な操作方法については確信がありませんが、確かにいくつかの人々が署名して承認する必要があります。ホワイトハウスの法律顧問オフィスが署名し、特赦弁護士も署名する必要があります。もちろん、最終的な決定権は大統領にあり、彼が自ら署名しなければなりません。

したがって、これは異なる人々が協力して進めるものですが、私はこれらの具体的な議論には参加していないため、詳細を提供することはできません。

特赦は「権力と金の取引」に関係しているのか？

• ポンプリアーノ：CZ、バイナンス、World Liberty Financial（WLFI）、トランプに関して多くの推測が存在しています。私はすべての推測内容を繰り返す必要はないと思いますが、あなたはそれらを見たことがあるでしょう……では、「権力と金の取引（お金で特赦を買う）」に関する推測について、どのように反論しますか？人々は商業取引と特赦プロセスの関係をどのように理解すべきでしょうか？

テレサ：うーん……これは実際には多くの誤った表現の積み重ねに過ぎません。あなたがそのような疑念を見たとき、検証された情報を見たことがありますか？あなたはおそらく、あるメディアが別のメディアの報道を引用し、さらに別のメディアの報道を引用しているのを見たことがあるでしょうが、これらの内容には実際の根拠がなく、いわゆる「誰かに近い情報源」のみが存在し、これは通常信頼できない情報源を指します。

例えば、メディアは常にWorld Libertyをトランプの会社と呼びますが、私はその根拠を見たことがありません。彼らのウェブサイトでトランプの「名誉会員」資格を見たことがありますし、トランプの実体がその会社の少数株式を保有しているという報道も見ましたが、これはトランプの会社であることを証明する証拠は見たことがありません。

ある人々は常に噂を事実として扱い、それを前提に仮定を行いますが、実際にはそうではありません。いわゆる「権力と金の取引」に関する推測は、その基盤の上に成り立っていますが、これらの主張は全く理にかなっていません。 例えば、WLFIのステーブルコインUSD1はBSC上で発行されていますが、これはオープンで許可のない行為です。私があるeコマースプラットフォームに商品を掲載したからといって、私とプラットフォームのオーナーとの間に特別な関係があるわけではありません。状況はその通りであり、仮定には全く意味がありませんが、ある人々はこれらの仮定に基づいて判断を下し、結果としてそれが広まっていくのです。これが私たちが現在目にしている状況です。

• ポンプリアーノ：あなたが非常に優れた弁護士であることは知っています。私はずっと弁護士になりたいと思っていましたが、私は十分に賢くないと思いますが、少し「試して」みたいと思います。USD1はBSC上だけで発行されているのですか、それとも他のチェーンでも発行されていますか？

テレサ：あなたは賢いですね。そうです、USD1は他のチェーンにも存在します。これも別の重要な点であり、他の取引所もUSD1を保有していますが、誰もそれを根拠に他の取引所が大統領にお金を送っているとは言いません。バイナンスだけがこれらの噂の攻撃を受けています。

• ポンプリアーノ：他の暗号通貨取引所のCEOはトランプ政権から特赦を受けたことがありますか？

テレサ：アーサー・ヘイズも特赦を受けたと信じています。 彼はBitMEXのCEOです。ちなみに、特赦メカニズムは常に存在しており、アメリカの創立時から存在していました。イギリスの時代も含め、民事および刑事犯罪の個人や団体に対しても適用されています。したがって、特赦は実際には長い間存在しており、最近になって刑事犯罪や個人の問題により多く焦点が当てられるようになったのです。そういえば、シルクロードのロス・ウルブリヒトも特赦を受けました。

• ポンプリアーノ：批評者の視点に戻りますが、「無風不起浪」と考える人もいるかもしれません。では、トランプが秘密のビットコインウォレットを持っていて、CZまたはバイナンスが直接彼にお金を送った可能性はありますか？それともこれは単なる陰謀論ですか？

テレサ：私はCZを知っているので、そんなことは絶対に起こらないと知っています。 私は大統領についてある程度理解していますが、彼を知っているわけではありません。もちろん、彼に会いたいと思っていますが、彼がそんなことをするとは思えませんし、彼がビットコインウォレットを持っているかどうかもわかりません。もし本当にあったとしても、それは私にとって驚きです。

もし本当にそんなことがあったら、私たちはすでに関連する報道を目にしているでしょうし、それは非常に検証可能で信頼できる方法であるはずです。これが分散型台帳技術の素晴らしい点の一つであり ------ 透明性です。何もないのであれば、本当にそんなことは起こっていないのです。

CZ個人の対処方法

• ポンプリアーノ：私はCZを長年知っています。彼は非常に冷静で、落ち着いていて、整理された人だと思っています。今年の初めに彼にインタビューをした際、彼は電気も水道もない村から来たが、最終的には世界で最も裕福な人々の一人になったと話していました。これを経験するのがどれほど大変だったか想像できませんが、彼はこれをどのように処理しているのでしょうか？これは実際にはこの件の非常に重要でありながら常に見落とされる部分でもあります。法律、政治、事実、噂の外で、CZも一人の人間であり、家族があり、感情的な問題も抱えています。彼はこれをどのように対処しているのでしょうか？

テレサ：これはCZの非常に印象的な点の一つです。私は彼の弁護士として、感情の起伏が彼よりも大きいです。彼は非常に冷静で、すべてに対処しています。私は楽観主義者ですが、彼の楽観主義は異常で、常に物事の良い面を見ることができるのです。私は彼のこの点を非常に尊敬しています。彼のように冷静で落ち着いて対処できる人を知りません。 彼は常に自分が持っているすべてに感謝しています。

あなたがCZ個人について言及してくれたことを嬉しく思います。なぜなら、時々、ある人々が彼を攻撃するために何かを利用しているのを見ると、完全に噂に基づいた報道を読むと、本当に怒りを感じるからです。私は人間性を重視することが非常に重要だと思います。誰かを攻撃したり、中傷したり、特赦を受けるのを妨げようとするとき、その人も家族を持つ人間であることを忘れてはいけません。あなたは彼にそのように接するべきではありません。

政治家の介入と規制当局の態度の二極化

• ポンプリアーノ：エリザベス・ウォーレン（注：民主党上院議員）がCZに関して多くの批判を行ったことを覚えています。あなたたちは彼女に「発言は正確ではない」と返答したと思いますが、その後彼女は再度反応し、ますます激化し、まるで「ソープオペラ」のようになってしまいました……この場面について教えてもらえますか？政治家がこのようなことに手を出し、反応するのは普通のことですか？一体何が起こったのですか？

テレサ：まず、ウォーレンはソーシャルメディアでCZが有罪判決を受けたと発言しましたが、実際にはCZは有罪判決を受けていません。その後、ウォーレンはCZが特赦を得る過程で不正な行為を行ったと告発し、さらに彼に犯罪責任を押し付けました。これらの発言も正確ではありません。

あなたが誰であれ、根拠もなく誰かが何らかの罪を犯したと言ったり、彼らに未犯の罪を告発したりすることはできません。 もちろん、政府の職員は特定の状況で一定の免責権を享受することがありますが、これらの免責権は制限されるべきです。私たちはこの点にもっと注目すべきだと思います。なぜなら、これらの人々が享受する免責権は、私たちの建国の先駆者たちが望んでいたものではないからです。これは非常に大きな問題であり、特に政治家が彼らの言葉で人々の生活や生計に深刻な影響を与えることができるとき、免責権の制限が特に重要になります。

• ポンプリアーノ：これは実際には政治的な問題のように感じます。暗号通貨の規制に関して、過去数年でさまざまな圧力が見られましたが、今の新しい政府は全く異なる態度を取っています。この政治的な性質は振り子のようで、私たちはこのような行き来を今後も見ると思いますか？業界の人々はこのような変動を期待すべきでしょうか、それとも一度政策的な追い風があれば、逆に強硬に圧力をかけるのが非常に困難になると思いますか？

テレサ：はい、私は振り子がこれ以上行き来しないことを望んでいます。

私は、今、アメリカでいくつかの革新を推進し、これをより安定させることができると考えています。例えば、SECの議長ポール・アトキンスは、すべての市場をブロックチェーン上に移行させたいと考えています。一度それらがブロックチェーン上に移行すれば、それらを再びブロックチェーン外に移すのは非常に困難です。

私たちは、この革命的な技術から逃げたり、阻止したりするべきではありません。それは私たちが受け入れるべきものです。これは金融サービス分野に限らず、他のすべての応用シナリオにも当てはまります。この方向で進展を遂げれば、過去の技術に戻ることは非常に困難です。

CZがバイナンスに戻る可能性

• ポンプリアーノ：CZの特赦後、バイナンスでは何が変わりましたか？彼はバイナンスに戻るのでしょうか？バイナンスは何らかの業務調整を行っていますか？あなたがどれだけ知っているかはわかりませんが、現在のバイナンスの状況はどうですか？

テレサ：彼は今、バイナンスに戻ることはありません。 バイナンスは現在、司法省（DOJ）、商品先物取引委員会（CFTC）、財務省（FinCen）、外国資産管理局（OFAC）からのすべての制限に直面しています。これは本当に狂っています。ほとんどの会社は1つまたは2つの政府機関からの追及に直面するだけですが、バイナンスはなんと5つの機関から追及されています。 しかも、詐欺も被害者も犯罪歴もない状況でです。

バイナンスは現在も監視メカニズムの制限を受けています。財務省はFinCenを通じて監視者を配置し、彼らがアメリカの法律を遵守していることを確認しています ------ バイナンスはアメリカから排除されており、アメリカの顧客がいないため、実際にはアメリカの法律を遵守する必要はありません。

CZに対する告発が基本的に明確になったことは嬉しいですが、この件はバイナンスとCZに対して損害を与えました。しかし、実際に最大の被害者はアメリカであり、バイナンスは依然としてアメリカ市場に戻れず、これは私たちが世界最大の暗号通貨取引所の流動性を失ったことを意味します。最大の市場になるためには、最も多くの流動性が必要です。ユーザーはより多くのプラットフォームの選択肢を望み、プロジェクトは最大の取引所に上場したいと考えますが、現在その取引所はアメリカに存在しないため、一部の人々はアメリカ以外の場所でプロジェクトを立ち上げ、バイナンスに上場させることを選択しています。 ```