“AI 주식 신”은 어떻게 붕괴되었는가? 월스트리트 1선에서 폭락 과정 복기

저자：허차오，월스트리트 저널

AI 연산력과 인프라 거래는 격렬한 거품을 겪고 있다. 최근, 전 OpenAI 직원 레오폴드 아셴브레너가 설립한 헤지펀드 Situational Awareness LP(SALP)는 높은 레버리지로 AI 관련 주식과 Anthropic 지분에 투자하여 시장 조정 중 주요 증권사에 의해 강제 청산(Liquidation)되었고, 이는 월스트리트 대기업들이 잔여 자산을 사기 위해 경쟁하게 만들었다.

최근 방송된 팟캐스트 인터뷰에서, 전 헤지펀드 매니저이자 유명 금융 평론가 마틴 슈크렐리는 이번 청산 사건의 내막, 월스트리트의 공매도 사냥의 "다윈 법칙", 대규모 포지션 청산의 근본 메커니즘, 그리고 트레이더들이 레버리지와 켈리 공식을 통해 반복적으로 실패하는 깊은 이유를 심도 있게 분석했다.

월스트리트 저널 정리 요점은 다음과 같다:

4배 레버리지로 인한 극심한 청산: SALP 펀드의 자산 규모는 450억 달러(100억 달러의 Anthropic 지분 포함)에 달하며, 주요 증권사를 통해 4배 레버리지를 추가하여 총 보유 자산의 시장 가치(GMV)는 1200억 달러에 이르렀다. 공개 시장에서 주식이 25% 하락하는 타격을 받으면서, 순자산은 급격히 줄어들어 부정적 위험에 직면하게 되었고, 주요 증권사는 강제 청산을 시행할 수밖에 없었다.

월스트리트의 다윈주의 사냥: 시장이 펀드가 강제 청산되었다는 사실을 알게 되자, 여러 헤지펀드들은 "펀드를 겨냥한 사격(Shooting against a fund)" 전략을 취했다------유사한 보유 자산을 미리 매도하고 대규모 공매도를 하여 파산 과정을 가속화했다.

시타델과 대기업의 피비린내 나는 인수: 시타델, 밀레니엄 및 제인 스트리트가 SALP의 잔여 자산에 대한 비공식 경매에 참여했다. 시타델 등의 구매자는 20%-50%의 대폭 할인된 가격으로 주식 장부를 인수하여 수십억 달러의 즉각적인 장부 이익을 얻었다.

AI 기본면과 한계 거래자의 괴리: OpenAI, Anthropic 및 기술 대기업의 실적이 강력함에도 불구하고, 단기 주가의 변동을 결정하는 것은 5%의 레버리지를 추가한 한계 거래자들이다. 가장 취약한 자금이 공황 상태로 탈출할 때, 어떤 작은 부정적인 소리도 폭락을 초래할 수 있다.

레버리지와 켈리 공식의 궁극적 경고: 대부분의 거래자는 항상 심각하게 과도하게 베팅(Overbetting)한다. 켈리 공식(Kelly Criterion)에 따르면, 단일 거래가 60% 대 40%의 승률 우위를 가지고 있더라도, 보유 규모가 합리적인 비율을 초과(과도하게 베팅)하면, 확률 변동성 하에서 결국 파산으로 귀결된다.

월스트리트의 다윈 법칙: 소문과 공매도 사냥

마틴 슈크렐리는 인터뷰에서 지난 24시간 동안 월스트리트가 유동성 위기로 인해 격렬한 진동을 겪었다고 지적했다. 그는 이번 사건을 역사적인 장기 자본 관리 회사(LTCM) 및 아마란스 파산 사건과 비교했다.

마틴에 따르면, 주 초부터 SALP 펀드가 곤경에 처했다는 소문이 시장에 돌았다. 일부 헤지펀드 기관은 이 신호를 민감하게 포착한 후, 신속하게 "펀드를 겨냥한 사격(Shooting against a fund)"의 공매도 전략을 실행했다. 특정 기관이 강제 청산되었다는 사실을 알게 되면, 시장의 동업자들은 약육강식의 "다윈 법칙"에 따라 유사한 보유 자산을 먼저 매도하고 대량의 공매도 포지션을 구축하여 해당 펀드의 파산을 가속화했다.

4배 레버리지 해체: 1000억 자산이 어떻게 빠르게 제로가 되었는가

이번 AI 섹터의 조정 원인에 대해 마틴 슈크렐리는 기본면이 단기 주가를 결정하는 핵심 요소가 아니며, 매수자와 매도자의 한계 의지가 핵심이라고 강조했다.

그는 SALP 펀드가 이전에 약 450억 달러의 자산을 관리했으며(그 중 약 100억 달러는 Anthropic 지분), 은행 계좌에 약 300억 달러의 현금을 보유한 상태에서 주요 증권사를 통해 최대 4배의 레버리지를 얻어 총 시장 가치(GMV)를 1200억 달러로 끌어올렸다고 분석했다. 그들이 보유한 공개 시장 주식이 약 25% 조정되었을 때, 1200억 달러의 기준으로는 제한적으로 보일 수 있지만, 그들의 원금 순자산(Equity)은 350억 달러에서 50억 달러로 급락했다. 주요 증권사는 순자산이 제로 이하로 떨어지는 것을 방지하기 위해 포트폴리오를 신속하게 인수하고 강제 청산을 시행할 것이다.

할인 인수와 자산 인수: 시타델 등 대기업의 차익 거래 광란

강제 청산 과정에서 제인 스트리트, 밀레니엄 및 시타델 등 월스트리트 대기업들이 비공식 경매에 초대되었다. 마틴은 시타델 등의 구매자가 결국 20%에서 50%의 대폭 할인된 가격으로 해당 펀드의 주식 자산 장부를 인수했다고 밝혔다.

정보에 따르면, 인수자는 시장을 방해하지 않고 이러한 자산을 처리하여 최대 30억에서 40억 달러의 즉각적인 장부 이익(Insta-markup)을 얻었다. 또한, SALP 펀드 매니저는 유동성을 보충하기 위해 보유하고 있는 Anthropic 사모 지분을 청산하려고 여러 차례 연락을 시도했으며, 당시의 제안가는 전체 회사의 약 1.1조 달러의 평가에 근거한 것이었다. 마틴은 이러한 대규모 위기 처리가 시타델을 월스트리트의 "궁극적인 구세주"이자 그림자 은행으로서의 지위를 더욱 공고히 했다고 지적했다.

거품 속의 서사 열광: FOMO 감정과 기본면의 괴리

마틴 슈크렐리는 역대 금융 거품의 진화 규칙을 회고하며, 2000년 인터넷 거품부터 캐시 우드(Cathie Wood)의 혁신 펀드까지, 매 세대의 시장 주기마다 어떤 거대한 서사(예: AGI의 도래)에 과도하게 신뢰를 두고 모든 자산을 베팅하는 거래자가 등장한다고 지적했다.

그는 OpenAI와 Anthropic 등 주요 AI 회사의 실적이 강력하더라도, 시장이 5%의 높은 레버리지를 추가한 한계 구매자에 의해 지배될 때, 거품의 정점에 있는 취약한 자금(Weakest hands)이 먼저 공황 상태로 탈출한다고 강조했다. 이때 어떤 작은 부정적인 신호------예를 들어, 어떤 대기업이 자본 지출을 적절히 축소한다고 발표하면, 전체 거래 구조가 무너질 것이다.

대규모 청산 메커니즘: 유동성 함정 아래의 해소 난관

"왜 대규모 기관이 직접 2차 시장에서 청산할 수 없는가"라는 질문에 대해 마틴은 대규모 포지션의 처리 과정을 상세히 해체했다.

그는 직접 시장에 매도(Selling into the screens)하는 것은 의도를 드러내고 양적 알고리즘 및 동업체의 선행 매도(Front-running)를 유발할 수 있다고 설명했다. 따라서 주요 증권사는 일반적으로 4자리의 시장 조성자 코드(예: 골드만삭스의 GSCO)를 통해 은밀한 가격 문의를 하거나 자산 장부를 패키지로 묶어 대량 매각을 진행한다. 주요 증권사가 강제로 시장을 통제하는 상황에서 청산 기관의 목표는 위험을 신속하게 차단하는 것이지 시장 반등을 기다리는 것이 아니며, 이러한 대규모 매도는 시장에 수주간 지속적인 하락 압력을 가하게 된다.

레버리지 저주와 켈리 공식: 과도한 베팅의 필연적 파산

펀드 매니저의 거래 심리를 탐구하면서, 마틴은 벨 연구소의 학자가 제안한 "켈리 공식"(Kelly Criterion)을 인용했다.

그는 대부분의 거래자가 심각한 과도한 베팅(Overbetting) 경향을 보이며, 그들의 보유 규모가 합리적인 포지션 기준의 2배에서 10배에 달한다고 지적했다. 시뮬레이션 데이터에 따르면, 어떤 거래가 60% 대 40%의 승률 우위를 가지고 있더라도, 켈리 공식을 위반하여 과도하게 베팅하면, 장기적인 변동성 하에서 최종 결과는 자금이 제로가 되는 것이다. 마틴은 거래자의 개인 재능이 아무리 뛰어나더라도, 포지션 관리와 레버리지 위험을 무시하면 시장은 결국 모든 사람에게 겸손을 가르친다고 요약했다.

다음은 인터뷰 전문이다:

진행자: 마틴 슈크렐리와 연결하여 심도 있게 분석해 보겠습니다. 그가 온라인에 있는 것 같습니다. 최근 어떻게 지내고 있나요, 마틴? 다시 만나서 반갑습니다.

마틴 슈크렐리: 안녕하세요, 여러분. 저는 매우 잘 지내고 있습니다. 여러분은 어떻게 지내고 있나요?

진행자: 아주 좋습니다. 완벽합니다. 음, 지난 24시간 동안 어떻게 지냈는지 알려주세요. 지난 24시간은 당신에게 어떤 경험이었나요?

마틴 슈크렐리: 매우 흥미로운 시간이었습니다. 저도 투자하고 있어서…… 이건 월스트리트 역사상 가장 미친 한 달 중 하나입니다. 음, 저는 어젯밤 몇몇 친구들과 장기 자본 관리 회사(LTCM), 아마란스 및 다른 유명한 유동성 위기로 인한 청산 비극에 대해 이야기했습니다.

음, 이번 사건은 확실히 상위에 올라갈 수 있습니다. 정말 미친 일입니다. 우리는 지난 주 중반에 소문을 들었고, 어젯밤과 오늘 아침에 이 소문이 실제로 구체화되기 시작했습니다.

분명히, 이것은 거의 "사실(Fait accompli)"이 되었습니다. 사실 그들은 비밀 유지에 상당히 잘하고 있었고, 상대적으로 조용하게 통제했습니다. 그러나 저는 일부 플레이어들이 이미 이번 주 초(월요일, 화요일)에 포지션을 구축하고 있었던 것 같다고 생각합니다. 제 이전 상사인 짐 크래머(Jim Cramer)가 자주 말했던 "펀드를 겨냥한 사격(Shooting against a fund)"을 하려고 했던 것입니다. 누군가가 강제 청산되었다는 것을 알게 되면, 불행하고 잔인하게도, 다윈주의(약육강식)의 관점에서 당신에게 가장 좋은 방법은 당신과 그가 공동으로 보유한 모든 포지션을 매도하고 그가 보유한 모든 자산을 공매도하는 것입니다.

네, 이렇게 하면 그들의 몰락을 최대한 빨리 가속화할 수 있습니다. 이런 일이 발생할 때, 이는 매우 일반적인 조작입니다. 음, 물론 제가 그들과 포지션이 겹치지 않기 때문에 저는 절대 그렇게 하지 않을 것입니다; 하지만 저는 많은 펀드가 이러한 모든 주식을 공매도하고 공황과 붕괴를 일으키기를 바라고 있다는 것을 알고 있습니다.

진행자: 이 조정의 시작점을 어떻게 추적하나요? 전쟁 때문인가요? 석유 때문인가요? 오픈 소스에 대한 불안감 때문인가요, 아니면 단순히 초대형 기업(Hyperscalers)의 자본 지출(CapEx) 때문인가요? AI 인프라 거래와 병목 거래(Bottleneck Trade)가 약해지고 있는 이유에 대한 다양한 의견이 있습니다. 하지만 동시에 모델은 매우 확고한 진전을 이루고 있으며, 진전은 기본적으로 예상과 일치하고 있습니다. 네, 맞습니다. 실험실 회사들은 상업 역사상 모든 회사 중 가장 빛나는 한 달을 겪고 있습니다. 네, 하지만 모든 인프라가 조정되고 있습니다.

마틴 슈크렐리: 네, 그런 것들은 전혀 중요하지 않습니다.[웃음] 유일하게 중요한 것은 매수자와 매도자가 매수하거나 매도할 의향입니다. 실제로 발생하는 것은, 똑똑한 사람들이 일찍 시장에 들어와 매수하고 가격이 상승하자 더 많이 매수하는 것입니다.

그런 다음 덜 똑똑한 사람들이 이를 알아차리고 "나도 그렇게 하고 싶어, 나도 올해 400%를 벌고 싶어."라고 말합니다.

저 같은 사람들은 정점에 가까운 곳에서 매수하기 시작합니다.[웃음] "이건 정말 멋져, 나는 메모리 칩이 좋아, 나는 병목 개념이 좋아."[웃음]

그리고 가장 취약한 자금(Weakest hands, 약한 손)은 정점에서 매수합니다. 그래서 그들은 가장 먼저 매도하는 사람입니다. 물론 가장 먼저 공황 상태에 빠지는 사람들이죠. 네.

이렇게 되면…… 아시다시피, 모든 거품은 기본적으로 같습니다. 당신은 이러한 열광과 정점에 이르고, 모든 사람이 동시에 공황 상태에 빠집니다. 아시다시피, 기본면은 기본적으로 아무런 역할을 하지 않습니다. 저는 그것들이 한계에서 매수자와 매도자를 결정할 것이라는 것을 알고 있지만, 아시다시피, 80% 또는 90%의 자산 주주는 거래를 하지 않습니다. 바로 그 5%의 한계 거래가 가격을 결정합니다. 만약 그 5%가 3배 또는 4배의 레버리지 상태에 있다면------우리가 SALP(Situational Awareness LP, 레오폴드의 펀드)가 4배 레버리지 펀드라는 것을 들었듯이, 이는 상당히 높은 레버리지입니다. 아시다시피, 25%의 조정은 당신을 직접 파산으로 이끌 수 있습니다.

마틴 슈크렐리: 네. 음, 흥미로운 것은, 우리는 세 개의 회사가 이러한 자산에 대해 입찰하고 있다는 소문을 들었습니다.

그래서 제인 스트리트, 밀레니엄 및 시타델이 금요일 늦게 비공식적으로 해당 기관의 잔여 자산 판매에 대한 입찰에 초대되었습니다. 우리는 1억 달러 가치의 Anthropic 주식을 한 번 볼 기회를 받았고, 이는 우리를 혼란스럽게 했습니다. 아시다시피, 때때로 이러한 SPV(특수 목적 기구)의 지분이 가끔 유통되곤 합니다. 우리는 이것이 흥미롭다고 생각했습니다. 음, 저는 눈썹을 치켜올리며 "이게 레오폴드인가?"라고 생각했습니다. 왜냐하면 때때로 40억 달러의 어떤 자산을 매도하고 싶을 때, 당신은 공개적으로 40억 달러를 매도하고 싶다고 말하지 않기 때문입니다.[웃음]

당신은 "1억 달러가 있습니다, 어떻게 생각하나요, 우연히 5억 달러를 원하십니까?"라고 시도할 것입니다. 그러면 당신의 눈썹이 치켜 올라가고, 그가 더 많은 것을 가지고 있을지도 모른다는 것을 깨닫게 됩니다.

음, 물론 이것은 매우 이상한 상황입니다. 그래서 우리는 밀레니엄이 실제로 제안을 했다는 소문을 들었습니다. 시타델의 제안이 더 좋았습니다. 아시다시피, 저는 켄(Ken Griffin, 시타델 창립자)이 모든 사람이 어려움을 겪을 때 찾아가는 사람이 되고 싶어한다고 생각합니다. 이것은…… 아시다시피, 버핏은 나이가 많아지고, 이런 일은 본래 버핏이 하고 싶어하는 일이 아닙니다.

그러나 시타델은 아마란스 거래에서 그렇게 했습니다. 아시다시피, 아마란스가 천연가스 선물에서 파산했을 때, 시타델이 그 포트폴리오를 인수했다고 생각합니다. 사실, 금융계의 거의 모든 파산 사건에서 그들은 구출의 손길을 내밀었습니다. 예를 들어, 엔론(Enron)에서는 그들이 직접 바닥을 찍고 모든 최고의 인재를 흡수했습니다.

진행자: 네, 그들은 엔론을 인수하고 싶어했습니다.

마틴 슈크렐리: 네, 켄은 매우 똑똑한 사람입니다. 그는 나타나서 "나는 골드만, 뱅크 오브 아메리카와 같은 대형 은행이 초고위험 포지션을 처분해야 할 때의 파트너가 될 수 있을까?"라고 보여줄 것입니다.

그들은 기본적으로 자산 장부(Book, 거래 계좌)를 인수합니다, 맞죠? 그래서 만약 당신이…… 예를 들어, 450억 달러의 규모가 있다고 가정해 보겠습니다. 이 과정에서 100억 달러는 우리가 아는 바에 따르면 Anthropic에 투자되었습니다. 그래서 당신의 은행 계좌에는 300억 달러의 현금이 있습니다. 4배 레버리지로 운영한다는 것은 당신의 총 시장 가치(GMV)가 1200억 달러에 도달한다는 것을 의미합니다. 오.

그래서 만약 당신의 GMV가 25% 하락한다면, 1200억 달러 기준에서 25%는 그렇게 나쁘지 않은 것처럼 들립니다. 음, 그건 대략 300억 달러입니다. 그래서 당신의 GMV는 900억 달러로 떨어집니다. 그러나 그것은 당신의 순자산(Equity)이 아닙니다. 그래서 당신의 원금 순자산은 350억 달러에서 50억 달러로 급락합니다. 네. 어떤 주요 증권사(Prime Broker)도 순자산이 50억 달러밖에 남지 않은 상태에서 900억 달러의 총 시장 가치를 계속 보유하도록 허용하지 않을 것입니다. 왜냐하면 당신의 순자산이 제로 이하로 떨어지면, 손실을 입는 것은 증권사이지 당신이 아니기 때문입니다.

아르케고스(Archegos) 및 기타 유사한 파산 사건 이후, 증권사는 절대 더 이상 손실을 입지 않을 것이며, 그것은 그들의 의무가 아닙니다. 그들은 기본적으로 당신의 포트폴리오를 인수할 권리가 있으며, 이러한 일은…… 아시다시피, 저는 아무도 그런 일을 겪지 않기를 바랍니다. 그러나 그들은 기본적으로 당신을 불러서 "들어봐, 이 자산은 이제 우리 것입니다. 우리는 그것들을 어떻게 처리할지 결정할 것입니다."라는 말을 합니다. 소문에 따르면, 주말 동안 그는 약 10곳에 연락하여 Anthropic을 청산하려고 했고, 유동성을 보충하기 위해 Anthropic 지분을 매각하려는 제안가는 1.1조 달러의 평가에 따라 계산된 것으로 알려졌습니다. 음, 저는 이것이 현재의 거래 평가라고 생각합니다. 음, 현재 모든 것이 매각되었는지 아니면 절반만 매각되었는지는 불확실하지만, 이것이 우리가 파악할 수 있는 최신 정보입니다. 그리고, 아시다시피……

공개 거래의 주식 장부에 대해 말하자면, 그 주식 장부의 구매자는 우리가 알게 된 바에 따르면, 기본적으로 30억에서 40억 달러의 즉각적인 장부 이익(Insta markup)을 얻었습니다.

그래서 그들은 이제 이 30억에서 40억 달러를 점진적으로 청산/처리해야 합니다. 네. 음, 그 이상으로 많습니다. 그러나 기본적으로 그들이 시장을 방해하지 않고 이러한 포지션을 처리할 수 있다면, 그들은 이 거래에서 30억에서 40억 달러를 공짜로 벌 수 있습니다. 이는 정말 드물고 흥미로운 일이지만, 매우 흥미롭습니다. 어젯밤 이 세 당사자 중 한 곳이 저에게 연락을 했습니다. 흥미롭게도, 제가 보도를 한 후에 연락을 했습니다. 그들은 "사실, 레오폴드가 태양에 너무 가까이 날아갔다(이카로스식의 오만)"고 말했지만, 당신의 숫자는 약간 틀렸다고 했습니다. 저는 그들이 틀렸는지 맞았는지 물었고, 그들은 확인하거나 부인하지 않았습니다. 제 보도에 대해, 비공식적으로나 공개적으로 많은 변명/반박을 받았습니다. 그들이 말하기를, "사실 그렇게 나쁘지 않다. 그는 단지 30% 손실을 입었다." 30% 손실은 당신이 간신히 감당할 수 있는 수준입니다.

그러나 만약 Anthropic의 평가가 변하지 않았다면, 이는 당신이 공개 시장 주식 장부에서 60% 손실을 입었다는 것을 의미합니다.

만약 당신이 4배 레버리지를 추가했다면, 아시다시피, 이는 당신이 공개 주식 장부에서 실제로 15% 손실을 입었다는 것을 의미합니다.

음, 이는 믿기 어려울 정도로 좋게 들립니다. 만약 당신이 이러한 주식을 거래한다면, 하루 만에 15% 하락할 것입니다. 네.

그래서 우리는 다른 AI 펀드들도 고통받고 있다는 이야기를 들었습니다. 아마 같은 절망에 빠지지는 않았겠지만, 확실히 타격을 입었습니다. 그렇다면 이 펀드는 어디로 가게 될까요?

그는 실제로 그를 따라하는 모든 펀드에 대해 훌륭한 은폐를 제공했습니다. 오, 물론입니다.

심지어 더 높은 위험 선호도를 가진 펀드들이 더 늦게 포지션을 구축할 수도 있습니다. 왜냐하면 누군가의 숙제를 복사하고 따라가려면, 본질적으로 뒤처지게 되기 때문입니다. 아시다시피. 네, 당신은 속도를 맞추고 싶어합니다. 네.

마틴 슈크렐리: 네, 더 높은 레버리지로, 당신은 훨씬 더 늦은 시점에 이러한 거래에 들어갑니다. 음, 당신은…… 예를 들어, 2000년경, 라이언 제이콥(Ryan Jacob)을 어떻게 보았나요? 왜냐하면 그 당시 당신은 크래머의 회사에 있었기 때문입니다. 제가 기억하기로는, 당신이 합류했을 때, 아마 라이언 인터넷 펀드가 붕괴되기 직전이었을 것입니다. 네, 그 당시 아마린드 펀드도 있었습니다.

60년대에는 맨해튼 펀드라는 펀드가 있었고, 워렌 버핏은 그것을 급한 수익을 추구하는 펀드로 비판했습니다. 그래서 매 세대마다, 당신은 캐시 우드(Cathie Wood)의 밈을 보았고, 아시다시피…… 매 세대마다 그런 사람이 있습니다. 어떤 거대한 서사(주기)를 믿고, 그 서사에 모든 것을 걸고, 전력을 다하는 사람입니다. 듣자면, 저는 그렇게 하려는 사람들에게 큰 존경심을 가지고 있습니다. 저는 예전에 같은 일을 했던 친구에게 말했습니다. 그는 그 거래를 따라갔지만, 매우 일찍 시장에 들어갔기 때문에 그의 숫자는 레오폴드처럼 눈부셨습니다.

그리고 그는 정점에 가까워질 때 헤지를 했던 것 같습니다------그는 정말 기적의 거래자입니다. 제가 아는 가장 뛰어난 거래자입니다. 저는 그에게 농담을 했습니다. "만약 레오폴드가 정점에서 매도하고 공매도로 전환했다면, 저는 그를 역사상 가장 위대한 거래자(G.O.A.T.)로 존경할 것입니다."[웃음]

단지, 아시다시피, 당신이 그런 서사(무슨 일이 발생하든, 이 경우 AGI 일반 인공지능)가 완전히 마법에 걸리면, 외부에서 누군가는 "들어봐, AGI가 이미 도착했거나 곧 도착할 것이다. 그것이 도착하면, 금융계는 더 이상 중요하지 않을 것이다."라고 말할 것입니다. 네.

아시다시피, "우리는 그것을 폭발시켜서 세상의 종말을 목격하자."고 생각합니다. 물론, 골드만의 거래 데스크에 앉아 있는 사람에게는 "이 사람들은 정말 미쳤다."고 느낄 것입니다.[웃음] 아시다시피, 이것은 단순히 주식 시장 거래일 뿐입니다.

진행자: 레오폴드가 FTX가 붕괴되기 직전까지 일했다는 점을 고려할 때, 그는 "이런 붕괴를 다시 겪을 수는 없다."고 생각하지 않았을까요? 그는 FTX의 어떤 불법 활동과 직접적인 연관이 없을 수도 있지만, 그는 실제로 모든 것을 목격하고 경험했으며, 붕괴 당일에 사직한 것으로 알고 있습니다. 네…… 저는 그가 그렇게 빨리 돌아오지 않을 것이라고 생각했습니다. 당신은 그렇게 생각할 것입니다……

진행자: 당신은 그렇게 생각할 것입니다. 설령 10년 동안 정상적이고 빛나는 직업 경력을 쌓은 후, 다시 레버리지 시장으로 돌아와 "다시 춤출 준비가 되었다."고 말할 것입니다. 하지만 지금 많은 질문이 있습니다. 예를 들어, 그의 성과 수수료(Carry)는 어떻게 될까요? 아시다시피, 헤지펀드 산업에서는 믿거나 말거나, 많은 기관들이 carry에 대한 추적/환급 조항(Clawback provisions)을 가지고 있습니다. 예를 들어, 고수위선 조항(High water mark provisions)이 있습니다, 맞죠? 당신은 특정 기준을 초과해야 합니다……

진행자: 모든 사람에게 고수위선이 있지만, 요즘 점점 더 일반화되고 있는 것은 carry 추적 조항입니다. 만약 당신이 심각한 조정을 겪었다면, 이전에 벌어들인 "2/20"(2% 관리 수수료, 20% 성과 수수료)를 반환해야 합니다. 아시다시피, 이는 당신을 극도로 어려운 상황에 빠뜨릴 수 있습니다. 또한, 여러분이 아는 것처럼, 이 젊은이는 이번 주말에 결혼할 예정입니다. 아시다시피, 이것은 비극과 승리가 얽혀 있는 느낌입니다. 음, 하지만 분명히……

진행자: 음, 하지만 이러한 추적 조항은 얼마나 일반적입니까? 왜냐하면 당신은 상상할 수 있습니다. 이번 자금 조달에서 그는 극도로 큰 레버리지와 발언권을 가지고 있습니다. 아시다시피, 수요는 매우 매우 높습니다. 수요는 매우 높습니다. 이것은 마치…… 숫자가 너무 좋습니다. 네, 이것은 더 많은 기관 투자자들을 위한 것입니다. 이와 관련하여, 당신은 분명히 이 젊은이가 기본적으로 경험이 전무하다는 것을 알고 있습니다.

마틴 슈크렐리: 다시 강조하지만, 이런 순간에는 아무도 남을 비난하고 싶지 않습니다. 저도 그렇지 않지만, 저는 몇몇 기관 투자자 친구들이 있습니다. 예를 들어, 뉴욕의 가장 큰 모펀드(Fund of Funds) 중 하나가 당시 레오폴드에 대한 투자를 거부하고 기본적으로 그를 조롱했습니다. "당신은 절대 이곳에 투자할 수 없다."고 말했습니다. 물론, 그는 나중에 하늘을 날아올랐고, 설립 이후 약 20배를 벌어들였으며, 매우 뛰어난 성과를 보였습니다. 이는 그 친구에게 약간의 당혹감을 안겼습니다. 그러나 이 모든 일이 발생한 후, 그는 결국 어느 정도의 복수를 느꼈습니다.

그래서, 당신은 경험이 전무한 펀드 매니저가 기본적으로 순수하게 롱(롱 전용) 또는 극도로 롱 편향의 스타일을 가지고 있으며, 사모펀드(Privates)에 손을 대기 시작합니다. 많은 헤지펀드에게 이것은 종말의 종소리(Death knell)가 되는 경우가 많습니다. 아시다시피, 헤지펀드가 VC(벤처 캐피탈)의 모자를 쓰고, 벤처 캐피탈 기관이 하는 일을 하려고 할 때, 보통 좋은 결과를 얻지 못합니다. 이는 헤지펀드가 지난 50년의 역사에서 겪은 일입니다.

극소수만이 두 가지를 모두 잘 해낼 수 있습니다. 제가 지적하고 싶은 또 다른 점은, 우리는 곧 동일한 거래에 참여한 많은 헤지펀드들이 7월 데이터를 발표하는 것을 보게 될 것입니다. 물론입니다.

그래서 이것은 레오폴드의 1000억 총 포지션뿐만 아니라, 이 숫자의 5배에서 10배에 해당할 수 있습니다. 시장이 유동성을 가지고 있지만, 몇 주 내에 이렇게 큰 하락 압력을 견디는 것은…… 아시다시피, 이러한 모든 것이 단 한 달 만에 압축되어 폭발하는 것을 보는 것은 놀라운 일이며, 그 당시 인터넷 거품(Dot-com bubble)은 3년 또는 4년의 시간 동안 인내하며 상승하고 인내하며 하락했습니다. 음, 이러한 순간 압축을 보는 것은 매우 흥미롭습니다. 다음에 어떤 일이 발생할지는 매우 흥미로울 것입니다. 어떤 이론은 현재 모든 유동성이 청산되었기 때문에 우리는 다시 역사적인 최고치를 볼 것이라고 주장합니다. 또 다른 이론은 우리가 사실상 이번에 상당한 하락 추세를 맞이했으며, 이번 유동성 반등이 사라지고 우리는 더 하락할 것이라는 것입니다.

음, 아무도 무엇이 발생할지 모르지만, 한 가지는 확실합니다…… 비록 당신이 맞습니다, Anthropic과 OpenAI가 역사상 최고의 비즈니스 성과를 내고 있지만, 마이크로소프트, 구글 및 메타도 마찬가지입니다.

그러나 저는 여전히 더 날카로운 질문들이 존재한다고 생각합니다: 이러한 자본 지출(CapEx) 투자가 과연 가치가 있는가? 물론입니다.

아시다시피, 그들은 마이크로소프트의 신중함을 보상했지만, 메타와 구글의 신중하지 못함을 처벌했습니다.

그래서 사람들은 미래가 무엇을 가져올지 궁금해합니다. 하지만 이것은 거의 월스트리트에서 수년간 가장 미친 순간이었습니다.

적어도 FTX 이후 가장 미친 순간이며, 2021년 타이거와 소프트뱅크(SoftBank)가 가져온 벤처 자본 광란보다도 더 미친 순간이라고 할 수 있습니다. 심지어 08년 금융 위기 시절의 혼란스러운 시기 이후 가장 미친 순간입니다. 그래서 이것은……

이는 분명히 경이로운 일입니다. 사람들이 얼마나 반복적으로 레버리지의 교훈을 배우고 싶어하는지에 관계없이, 우리는 계속해서 그것을 반복하는 것 같습니다. 음, 사실은 그렇습니다. 그러나 저는 제인 스트리트, 시타델, 밀레니엄과 같은 전체 헤지펀드 복합체가 점차 "그림자 은행"(Shadow bank)으로 진화하는 현상이 매우 흥미롭다고 생각합니다. 아시다시피, 일반적으로 은행이 이러한 충격을 감당하지만, 이제는 다른 사람들이 있습니다…… 예를 들어, 제인 스트리트는 해당 펀드의 유한 파트너(LP)였으며, 그들이 입찰에 관심이 없었다고 보도되었습니다. 이는 흥미롭습니다. 그러나 그들은 아마도 Anthropic의 지분을 가져갔을 것입니다. 매우 불확실합니다. 앞으로 며칠 동안 우리는 분명히 더 많은 것을 알게 될 것이지만, 이는 전례 없는 시대이며, 극도로 미친 이야기입니다. 우리가 더 많은 세부 사항을 파악함에 따라, 이는 더욱 미쳐갈 수 있습니다.

진행자: 이 펀드가 계속 존재할 가능성이 있습니까? 왜냐하면 저는 이러한 숫자를 들으면서…… 아시다시피, 정점에서 450억 달러가 있었고, 실제로 펀드에 들어간 원금이 포지션을 매도하면 아마도 50억 달러 정도일 것입니다. 최종적으로 당신의 은행 계좌에 100억 달러의 현금이 남아있고, LP들이 "음, 우리는 당신에게 50억 달러를 주었으니 계속해, 전투에 복귀하라."고 말할 가능성이 있습니까? 아시다시피……

마틴 슈크렐리: 저는 그렇게 되기를 바랍니다. 훌륭한 LP들을 위해서도, 그리고 분명히 엄청난 심리적 충격(Whiplash)을 겪은 펀드 매니저를 위해서도요. 그러나 아시다시피, 궁극적으로 월스트리트에는 이런 관념이 있습니다: 한 번 피가 나기 시작하면(부상자/약자를 암시), 이러한 포지션은 제로로 떨어질 것입니다. 예를 들어, "나는 마이크론(Micron)을 5달러로 떨어뜨려서 3달러에서 이 사람을 쫓아내겠다."고 말하는 것입니다, 맞죠?[웃음] 이것이…… 가장 미친 점은, 이런 일이 발생할 때 월스트리트의 본성입니다. 누군가가 1000억 달러를 매각해야 할 때, 그 앞에는 1조 달러의 자금이 앉아 있으며, "이 사람이 어떻게 구걸하는지 보자."고 생각합니다. 이는 가장 비극적이고 마키아벨리적(냉혹한 계산)의 일입니다. 그러나 그는 파산할 수밖에 없었습니다, 아시다시피, 비극적으로도 다른 결말은 없습니다. 네.

이는 레버리지 수준이 너무 높기 때문입니다. 조금만 실수하면…… 저는 제 전 상사를 기억합니다. 그는 타이거의 포트폴리오 매니저였으며, 그는 2000년대의 한 광학 부품 공급업체의 발언이 극히 미세한 소리 변화가 발생했을 때, 그와 소로스(Soros)에서의 파트너가 가능한 한 미친 듯이 공매도를 하기로 결정했습니다.

왜냐하면 그들은 거품의 가장 편안한 단계가 끝난 후, 그 취약한 자금들이 거기에 앉아 있다는 것을 알고 있었기 때문입니다. 당신은 "좋아, 다음은 무엇인가? 상황은 더욱 미쳐야 한다."고 생각합니다. 당신은 드와르케시(Dwarkesh)의 트윗을 보았습니다. 비슷한 일이 발생해야 충분히 큰 2차 도함수(가속도)가 발생하여 모두를 충격에 빠뜨릴 수 있습니다.

아시다시피, 모든 사람은 AI가 호황기에 있다는 것을 알고 있으며, 모든 사람은 칩이 호황기에 있다는 것을 알고 있습니다. 무엇이 상승에 충격을 줄 수 있을까요? 많지 않습니다. 그래서 만약 당신이 "음, 우리는 그렇게 많은 돈을 쓰지 않을 것이다."라는 작은 소리를 듣게 된다면, 전체가 무너질 것입니다. 모든 것이 너무 무겁습니다. 그래서 저는 사실 우리가 더 길고, 더 오래 지속되는 하락을 맞이해야 하는 것인지 궁금합니다. 오늘은 꽤 괜찮은 느낌입니다.

아시다시피, 우리는 거대한 호황을 겪었고, 해방적인 반등(Relief rally)을 경험했습니다. 음, 많은 거품이 시스템에서 제거되었지만, 다음은 무엇일까요? 아시다시피, 저는 인내심 있고 차분한 시장이 나타날 수 있을지 모르겠습니다. 왜냐하면 초대형 기업과 대기업들도 "놓치는 두려움"(FOMO)을 가지고 있기 때문입니다. 그들의 FOMO 감정은 레오폴드와 마찬가지로 강렬합니다, 맞죠? 더 강렬하지 않다면요. 그래서 이것은 그 혼자만의 문제가 아닙니다.

이는 전 세계가 집단적으로 "젠장, 나는 AI에 모든 것을 걸어야 한다."고 말하고 있는 것입니다. 뒤에 앉아 있는 팀 쿡(Tim Cook)만이 "나는 하지 않겠다, 아무것도 하지 않겠다."고 말할 수 있는 용기를 가진 사람은 누가 있을까요? 네.

진행자: 네, 정말 팀 쿡입니다.

마틴 슈크렐리: 네.

진행자: 웃긴 것은, 아시다시피, 우리는 4분기 동안 계속 농담을 했습니다. 그 당시 코드 에이전트(프로그래밍 도우미)가 실제로 폭발하기 직전, OpenAI의 수익 성장률이 약간 둔화되었고, 시장은 약간 불안해했습니다. 그 당시에는 많은 이러한 일이 공개되지 않았지만, 당신은 알 수 있습니다. 일부 크로스오버 투자자들이(투자 유형) 약간 긴장하기 시작했습니다, 맞죠? 그들은 MAU(월간 활성 사용자), DAU(일일 활성 사용자)와 같은 데이터를 보고 싶어했습니다, 아시다시피. 네.

진행자: 그리고 데이터는 실제로 정점을 찍고 안정되었고, 그 다음에는 약 8주 동안의 조정이 있었습니다. 모두가 "좋아……"라고 생각하고, 그 다음에는 다시 폭발적인 성장을 시작했습니다. 우리는 그 당시 "좋아, AI가 조정되었고, 거품이 터졌으니, 이제 우리는 지속 가능하게 재건할 수 있다. 앞으로는 모든 것이 밝다."고 축하하며 샴페인을 터뜨리는 농담을 했습니다.

진행자: 순조롭게 진행됩니다.

마틴 슈크렐리: 네, 저는 전적으로 동의합니다. 가장 예상치 못한 것은 우리가 전체 섹터가 새로운 역사적 최고치를 기록하는 것을 보는 것입니다. 저는 월스트리트의 거의 모든 사람이 이에 대해 회의적이라고 생각합니다. 이는 오히려 상승 가능성을 의미합니다.

진행자: 그래서 당신의 말은 희망이 있다는 것인가요? 저는 이 표현이 마음에 듭니다. 당신은…… 당신은 우리에게 더 많은 내부 정보를 드릴 수 있나요(Insider baseball)? 대주주로서, 거대한 포지션을 청산하고 분해하는 데 필요한 것이 무엇인지에 대해요? 왜냐하면 많은 사람들이 헤지펀드圈에 있지 않기 때문에 혼란스러워할 수 있습니다. 예를 들어, "좋아, 당신은 10억 달러 가치의 반도체 회사에서 5000만 달러의 주식을 보유하고 있습니다. 당신은 그것들을 소매 투자자에게 직접 매도할 수 없습니까? 당신은 E*TRADE나 로빈후드에서 시장가로 매도할 수 없습니까?" 사실, 그런 규모에 도달하면 공개 시장에서도 상황이 훨씬 복잡합니다. 이는 단순히 큰 버튼을 누르는 것이 아닙니다. 당신은 그 규모에 있을 때, 큰 포지션을 매도하기 위해 무엇을 해야 하는지 안내해 줄 수 있습니까?

마틴 슈크렐리: 네, 흥미로운 것은, 이 과정에는 매우 많은 비밀이 있습니다. 첫 번째는 광고 공지 시스템(Advertisement system)입니다. 만약 당신이 직접 시장에 매도한다면, 당신은 시도할 수 있습니다. 이를 "스크린에 매도(Selling into the screens)"라고 합니다. 스크린은 당신의 화면에 있는 그 매도 가격입니다. 누구나 로빈후드 등을 통해 매매할 수 있습니다.

그래서 가능하다면, 당신은 일반적으로 그렇게 하지 않을 것입니다. 스크린에 매도하는 것은 적어도 어느 정도 조용하며, 당신은 천천히 매도 주문을 걸 수 있습니다. 그러나 항상 음모론이 존재합니다. 제가 스크린에 매도할 때, 누군가가 제 스크린을 보고 "이 사람은 VWAP(거래량 가중 평균 가격) 시장가 주문으로 1000만 주를 매도할 예정입니다. 저는 다른 사람에게 알려야 합니다."라고 생각할 수 있습니다. 이러한 정보는 매우 가치가 있습니다. 심지어 더 미친 음모론도 있습니다. 양적 펀드가 다양한 미친 아이디어를 활용하여 발생하고 있는 일을 감지할 수 있다고 생각합니다. 그래서 모두가 이에 대해 두려워합니다. 그런 다음 당신은 전화를 걸 수 있습니다------이것이 가장 일반적인 방법입니다. 당신은 골드만에 전화하여 "들어봐, 저는 500만 주의 마이크로소프트 주식을 매도해야 합니다."라고 말합니다. 그들은 "음, 우리는 스스로 인수합병(접수)할까요, 아니면 인수할 구매자를 찾을까요?"라고 말할 것입니다. 그들은 평가를 시도할 것입니다. 마이크로소프트를 매도하는 것은 쉽지만, 만약 당신이 샤론 AI(아무도 원하지 않는 호주 신생 클라우드 공급업체)의 주식을 매도하려고 한다면, 그것은 어렵습니다. 당신이 보유한 주식은 그 주식의 10일 거래량에 해당합니다. 만약 당신이 스크린에 매도하려고 한다면, 당신은 전체 10일 거래량을 소화해야 하며, 이는 주가를 50% 이상 폭락시킬 수 있습니다. 당신은 절대 그렇게 하고 싶지 않을 것입니다.

그래서 당신은 이러한 "광고 공지 프로세스"를 시도합니다. 음, 당신은 기본적으로 주식 시장에 공지를 걸어 당신이 특정 주식의 판매자임을 나타내고, 당신의 4자리 시장 조성자 식별자(Market Maker ID)를 걸 수 있습니다. 골드만의 코드는 GSCO입니다. 그래서 GSCO는 특정 주식(예: 네비우스, 그의 보유 중 하나)의 판매자로 표시됩니다.

당신은 전화하여 "좋아, 골드만, 저는 당신의 고객이기도 합니다. 네비우스에 대해 당신이 가지고 있는 매도 가격은 무엇인가요?"라고 물어볼 것입니다. 거래자는 "들어봐, 우리는 상당히 큰 판매자가 있습니다."라고 말할 것입니다. 당신은 "얼마나 큰가요? 50만 주인가요?"라고 물어볼 것입니다. 그는 "훨씬 더 큽니다."라고 대답할 것입니다. 당신은 "음, 알겠습니다."라고 생각할 것입니다. 왜냐하면 그들은 당신의 주문을 처리하고 있다는 것을 공개해야 하며, 판매자가 존재한다고 알려야 합니다. 그들은 규모를 유지하려고 하지만, 다른 사람의 시간을 낭비하지 않으려 합니다. 그래서 큰 판매자가 있다는 소식을 들은 그 사람은, 그는 아마도 그렇게 해서는 안 되지만, 돌아서서 "밖에 네비우스의 대형 판매자가 있습니다. 저는 작은 사람입니다. 아마도 제가 먼저 5만 주를 빌려서 그 사람보다 앞서서 매도할 수 있을 것입니다."라고 생각할 수 있습니다. 만약 당신이 진정으로 관심 있는 구매자라면, 당신은 여전히 긴장할 것입니다. 왜냐하면 "그가 정말로 천문학적인 규모를 가지고 있다면, 제가 개입하는 시기와 방법은 매우 조심해야 합니다."라고 생각할 것이기 때문입니다. 만약 당신이 이러한 것들을 시장의 압력과 결합하고, 일반적으로 "오, 저는 그곳에서 일하는 사람을 알고 있습니다. 그가 전화를 받을 수 있는지 확인해 보겠습니다."라고 말할 때, 당신이 그 사람에게 연락을 시도하고 그가 블룸버그 단말기에 없다는 것을 발견하면, "그들이 정말로 매도하고 있는 것 같다."는 느낌이 들 것입니다.

그렇게 많은 특정 주식의 주식을 보유한 사람은 많지 않습니다. 그래서 당신은 보유 내역을 살펴보며 "누가 1000만 주를 매도할 수 있을까?"라고 생각할 것입니다. 당신은 피델리티(Fidelity)에 전화하여 "아니요, 우리는 매도하지 않았습니다."라고 말할 것입니다. 다음 사람에게 전화하여 "매도하지 않았습니다."라고 말할 것입니다. 다음은 ETF이고, 다음은 인덱스 펀드……

그 사람일 가능성이 높습니다, 아시다시피. 만약 그들이 정말로 그렇다면, 그리고 당신이 그들의 모든 보유 자산이 하락하고 있다는 것을 알아차리기 시작하면, 상황은 매우 어려워질 것입니다. 그래서 결국 은행이 결정을 내리게 됩니다. 왜냐하면 당신은 "저는 매도하고 싶지 않습니다."라고 말할 수 있습니다. 은행은 "우리는 당신이 매도하고 싶든 원하지 않든 상관하지 않습니다.[웃음] 어쨌든 우리는 매도해야 합니다."라고 말할 것입니다. 골드만은 AI 주식을 장기 보유하기 위해 존재하지 않습니다. "우리는 가능한 모든 가격으로 매도할 것입니다. 왜냐하면 우리의 이사회는 우리가 10억 달러를 잃었다는 것을 정확히 알고 즉시 상처를 치료하는 것보다, 손실이 50억 달러로 확대될까 걱정하는 것을 원하지 않기 때문입니다." 그래서 골드만의 입장은: 암세포가 전이되기 전에, 즉시 이 팔을 잘라내는 것입니다. 그래서 그들은 대량 매각(Fire sale)을 진행할 것입니다. 물론 골드만은 똑똑합니다. 그들은 시타델과 같은 사람들에게 연락하여 이러한 자산을 정교하게 배치할 것입니다. 그러나 전체 포트폴리오를 한 번에 패키지로 매도하는 것은 매우 현명한 조치입니다. 우리는 할인율이 20%에서 50%에 이를 수 있다는 이야기를 들었습니다. 이는 우량 기업을 인수하는 데 있어 매우 매력적인 할인입니다. 네.

그러나 이를 끝내고 최종적인 확실성을 얻으려면, 당신의 질문의 핵심에 대한 진정한 답변은: 이러한 주식의 구매자는 충분한 유동성을 가지고 있어야 하며, 5년 동안 아무것도 하지 않고 보유할 수 있어야 합니다. 왜냐하면 시장의 플레이어들------저와 같은 작은 역할을 하는 사람들, 그리고 저보다 훨씬 더 큰 대기업들이------거기에 앉아 "당신이 견딜 수 있을 것 같지 않다."고 말하며, 끊임없이 공매도하고, 공매도하고, 공매도하여 당신이 구걸하게 만들려고 할 것입니다. 예를 들어, 그가 일본에서 보유한 코샤(Kosha, Kokusai Electric 등 반도체 장비 주식)도 제 보유 중 하나이며, 현재 거래 가격은 3배의 주가 수익률(P/E)입니다. 그들은 기본적으로 당신을 매도하도록 압박하고 있습니다. 만약 당신이 이 주식을 인수하려면, 당신은 그것이 2배 또는 1배의 주가 수익률로 변할 때까지 견딜 수 있어야 합니다. 그리고 1000억 달러를 견디고도 태연할 수 있는 유일한 플레이어는 시타델과 같은 기관입니다. 그럼에도 불구하고, 여전히 누군가가 시타델을 무너뜨리려 시도할 것이라는 소문이 돌고 있습니다------저는 그렇게 하기를 권장하지 않지만, 이러한 상황에서는 그들도 현재 동일한 전염 효과(Contagion)를 감내해야 할 수도 있습니다.

그래서 이는 시장에서 극도로 미친 순간이며, 저는 우리가 전체 그림을 보았다고 생각하지 않습니다. 왜냐하면 저는 일부 대형 기술 펀드도 동일한 거래를 했다고 확신하기 때문입니다. 다행히 청산은 끝났지만, 저는 일부 펀드가 30% 또는 40%의 손실을 드러낼 것이라고 생각합니다.

진행자: 켄 그리핀(Ken Griffin)이 몇 주 전의 심리 상태를 알려주세요. 그 당시 그는 금리가 인상될 것이라는 소문을 퍼뜨리거나 암시하는 것처럼 보였습니다. 그러나 제가 궁금한 것은, 만약 당신이 X, Y, Z 회사가 대량 매각될 것이라고 의심한다면, 당신이 이러한 자산을 인수하기 전에 헤지 포지션을 구축했을 가능성이 있을까요? 아니면 이것은 너무 "4D 체스"(4D Chess)처럼 보일까요? 왜냐하면 만약 그들이 이러한 자산을 20%-50% 할인된 가격으로 인수했지만, 이미 헤지를 가지고 있다면, 그들은 시장 중립(Market neutral) 상태로 들어오는 것입니다. 이것이 가능할까요?

마틴 슈크렐리: 저는 그렇게 생각하지 않습니다. 저는 시타델의 이번 달 성과에 대해 잘 알고 있으며, 놀랍게도 그들은 이번 달에 상승했습니다. 그래서 저는 그들이 이번 달에 긍정적인 수익을 실현한 극소수의 헤지펀드 중 하나라고 생각합니다. 상승폭은 매우 작습니다.

진행자: 당신은 그들이 실제로 헤지를 했다는 것인가요?

마틴 슈크렐리: 네. 그들은 다각화된 비즈니스 플랫폼을 가지고 있습니다: 누군가는 날씨를 거래하고, 누군가는 금리를 거래하고, 누군가는 주식을 거래합니다------약 1000명이 주식을 거래하고 있습니다. 그들은 또한 Citadel Securities라는 컴퓨터 펀드를 가지고 있으며, 이는 시장 조성자로서 전 세계 모든 금융 도구의 대량 거래량을 거래합니다.

궁극적으로, 저는 골드만, 뱅크 오브 아메리카와 같은 주요 증권사와 시타델 간의 거래가 매우 방대하다고 생각합니다. 그들은 예전에도 그렇게 해왔습니다. 그들은 누구에게 가야 할지 알고 있습니다. 마치 미국 정부가 골드만에게 신뢰를 주기 위해 워렌 버핏에게 가는 것처럼요. 네. 그들은 전화를 걸어야 할 가장 적합한 사람이 켄(Ken Griffin)이라는 것을 알고 있으며, 켄은 다른 사람들이 위기에 처했을 때 그들이 가장 먼저 찾는 사람이 되기 위해 최선을 다하고 있습니다. 저는 이것이 훌륭한 브랜드 구축이라고 생각합니다. 왜냐하면…… 당신은 아마 10년에 한 번 그런 구세주가 될 필요가 있지만, 보세요, 매 10년마다 50억 또는 100억 달러를 공짜로 벌 수 있는 것은 정말 훌륭한 역할입니다. 이는 그를 이러한 은행들이 신뢰할 수 있는 파트너로 만듭니다. 만약 그가 은행으로부터 무엇인가를 원한다면, 은행도 협조할 것입니다. 왜냐하면 그가 없다면, 은행은 자산을 마이너스 가격으로 매각해야 할 수도 있기 때문입니다. 실제로 일부 사람들은------저는 그런 일이 발생했다고 생각하지 않지만, 실제로 누군가는 레오폴드가 주요 증권사 계좌에서 순자산이 마이너스가 되었다고 믿고 있습니다. 좋습니다.

저는 골드만과 뱅크 오브 아메리카 같은 기관들이 당신이 마이너스를 넘어서는 것을 강제로 막을 것이라고 생각합니다. 물론입니다. 그러나 제가 말한 것처럼, 그들은 샤론 AI와 같은 유동성이 매우 낮고 매도하기 어려운 쓰레기 자산을 보유하고 싶어하지 않습니다. 그들은 당신의 마이크론(Micron)을 신속하게 청산할 것이며, 그 이전에 당신이 스스로 매도할 것입니다. 그러나 만약 당신이 이렇게 유동성이 매우 낮고 60일 거래량을 소화해야 하는 엉망진창을 남겨두었다면, 당신은 주요 증권사에게 "걱정하지 마세요."라고 말하기가 매우 어렵습니다. 그래서 저는 다시 말하지만, 그는 현금이 필요했을 것입니다. 아마도 월요일이나 화요일에 누군가가 그의 어깨를 두드리며 "당신의 마진이 조금 얇아 보입니다. 몇십억 달러를 더 보충할 수 있나요?"라고 말했을 것입니다. 일이 너무 빨리 진행되어 시간이 없었습니다. 음, 네, 저는 시타델이 마지막 순간에 이 사실을 알았다고 생각합니다. 모든 사람이 그렇게 해야 했던 것처럼요. 해당 펀드는 그들이 어려움을 겪고 있다는 소식을 유출하지 않았습니다.

제가 아는 한, 그들은 매일 순자산 업데이트를 하지 않았습니다. 사실, 제가 아는 한, 젊은 헤지펀드인 Situational Awareness(SALP)는 커뮤니케이션 측면에서 상황 인식이 좋지 않았습니다. 이는 놀라운 일이 아닙니다. 특히 월간 보고서와 분기 보고서에 관해서는, 일부는 더 시기적절할 수 있었습니다. 그들은 몇 명의 작은 팀이기 때문에, 저는 이것이 완전히 같지 않다고 생각합니다.

진행자: 한 달 전, 그들의 13F 보고서가 늦게 제출되지 않았나요?

진행자: 13F가 늦게 제출되었고, 모든 사람이 그가 비밀을 유지하기 위해 어떤 합의에 도달했는지 의심하고 있었습니다.[웃음] 그러나 들리는 바에 따르면, 그는 단순히 손이 모자라서 그렇게 하지 못했으며, 그 당시에는 다른 우선 사항이 있었던 것 같습니다.

진행자: 당신은…… 제가 언급했듯이, 그는 VC(벤처 캐피탈) 분야에서 경력을 재건할 수 있을까요? 왜냐하면 벤처 캐피탈 분야에서는 당신이 항상 "슈퍼 롱"(Giga long always)을 유지해야 하며, 이는 극소수의 투자 형태 중 하나로, 포지션을 쉽게 청산하기 어려운 것입니다.

마틴 슈크렐리: 그것이 핵심입니다. 저는, 왜 헤지펀드 매니저가 되어야 할까요? 제 친구 중 한 명이 헤지펀드를 열고 싶어하는데, 저는 그에게 이것이 세계에서 가장 고통스럽고 최악의 비즈니스라고 말했습니다. 왜 이 일을 해야 할까요? 만약 당신이 구독 기반 뉴스레터 비즈니스를 운영한다면, 연간 1억 달러 또는 심지어 5000만 달러의 수익을 올릴 수 있습니다. 당신은 이 행성을 떠나는 거의 모든 헤지펀드보다 더 잘 할 것입니다. 당신은 절대 이 일을 하고 싶지 않을 것입니다.[웃음] 사람들이 이 일을 하는 이유는(저도 했지만, 다시는 하지 않을 것입니다) 이것이 세계에서 가장 섹시한 일이라고 생각하기 때문입니다. 당신은…… 아시다시피, 영광의 우주에서 믿을 수 없는 존재가 되고, 당신은 "우주의 주인"(Master of the Universe)입니다. 저는 제 친구가 매우 높은 수준의 직업을 그만두고 헤지펀드를 열고 싶어한다고 말했을 때, 저는 "당신은 정말 미쳤습니다. 당신은 이 일이 무엇인지 전혀 모르고 있습니다."라고 말했습니다. 이는 새벽 3시에 깨어 한국 주식 시장의 가격을 확인하고, 6시에 다시 깨어 세상에서 무슨 일이 일어나고 있는지 생각하는 것입니다. 그런 일입니다. 당신이 하는 일은 어떤 생산적 가치도 없습니다. 아시다시피…… 당신은 자본을 제공합니다.[웃음] 그러나 그 외에는, 당신은 정말로 고위험의 미친 포커 게임을 하고 있습니다. 아시다시피, 이는 확실히 흥미롭고 매력적이지만, 그것이 극심한 고통과 노골적인 타격을 가져올 때…… 저는 그가 다른 일을 하기를 바랍니다. 그는 매우 똑똑한 사람입니다.

그처럼 똑똑한 사람…… 저는 피터 틸(Peter Thiel)을 보세요. 피터 틸은 한때 헤지펀드를 운영했지만, 이 정도의 청산 폭락은 없었지만, 매우 힘든 몇 년을 보냈습니다. 그리고 틸은 분명히 그의 벤처 캐피탈 경력을 계속 이어갔고, 역사상 가장 크고 성공적인 펀드 중 하나를 만들었으며, 개인 투자도 성공적으로 진행하고 있으며, Thiel Macro를 통해 거시 거래 분야로 돌아왔으며, 그 성과는 꽤 좋다고 합니다. 저는 그가 2-3년의 전환기를 거쳐 교훈을 흡수하고, 누구도 부인할 수 없는 재능, 기술 및 뛰어난 지능으로 다시 시작할 수 있다고 믿습니다. 저는 이것이 끝이라고 전혀 생각하지 않습니다. 음, 저는 그가 이 모든 것에 대해 차분한 마음을 유지하기를 바랍니다. 왜냐하면 많은 사람들이 여전히 그를 매우 존경하고 있기 때문입니다. 결과가 어떻게 되든, 그는 다시 돌아와 성공할 것입니다. 그러나 이는 확실히 약간 수치스러운 일입니다. 저는 트위터와 다른 곳에서 대부분의 사람들이 "시장은 종종 당신에게 겸손을 가르친다."고 말하고 있다고 생각합니다. 단 두 달 전, 지구에서 가장 크고 성공적인 헤지펀드 중 하나에서 강제 청산에 이르기까지의 이러한 급격한 전환은 정말 극심합니다.

진행자: 게다가, 상상해 보세요. 만약 당신이 살아남는다면, 2-3년 후 이 펀드는 어떤 모습일까요? 어제 Dwarkesh 인터뷰에서 그가 "AGI가 도착하기 전에 분명히 100배의 공간이 있다."고 말하는 영상이 퍼졌습니다. 그래서 그 당시 그는 약 20배를 벌었고, "나는 여전히 엄청난 상승 공간이 있다."고 생각했지만, 결국 테이블에 남아 있지 못했습니다. 추정 예측(Extrapolating)은 항상 위험입니다.

진행자: 네, 저는 당신과 당신의 비즈니스에 대해 이것이 거대한 순간이라는 느낌이 듭니다. 왜냐하면 금융계 전체가 당신의 게시물에서 이 상황을 알게 되었기 때문입니다. 저는 많은 사람들이 그 당시 당신의 단말기를 주목하고 있었을 것이라고 확신합니다. 이는 "권력의 교체"(Changing of the guard)처럼 느껴집니다. 왜냐하면 당신은 그 당시 의문과 반박을 받았지만, 두 시간 후, 파이낸셜 타임스(FT), 블룸버그(Bloomberg), 월스트리트 저널(WSJ)이 모두 뒤따랐기 때문입니다. 분명히 그들은 몇 시간을 들여 출처를 확인해야 했습니다. 그러나 당신은 이 뉴스를 가장 먼저 접했습니다. 저는 매우 깊은 인상을 받았습니다.

마틴 슈크렐리: 감사합니다. 네, 제 말은, 우리는 과거에 이 문제에 대해 논의했습니다. 이 분야에는 실제로 권력의 교체가 존재합니다. 당신들은 당신의 분야에서 이러한 교체를 추진했습니다. 저는 월스트리트 저널, 블룸버그, 다른 회사의 기자들이 모두 매우 뛰어난 기자들이지만, 그들은 현역 시장 플레이어가 아니거나 과거에 그런 경험이 없었습니다. 우리는 항상 그들보다 먼저 소식을 듣습니다. 특히 월스트리트에서는 그렇습니다. 왜냐하면 가장 미친 점은, 당신이 실제로 그것이 거의 완전히 끝날 때까지 기다렸다가 공유하기 때문입니다. 맞죠? 당신은 이미 들었기 때문입니다.

우리는 공유하기에 부적합한 많은 정보를 압축했습니다. 우리는 수백 번 그런 상황을 겪었습니다. 어떤 것을 공유하는 것은 부적절합니다. 때때로 당신은 "나는 전통 미디어가 이 이야기를 아직 주목하지 않았다는 것이 놀랍다. 이는 이미 상식처럼 느껴진다."고 생각할 수 있습니다. 실제로는 어떤 시간과 장소에서 당신은 침묵을 지키고 아무것도 말하지 않도록 해야 하며, 시스템 내부에서 스스로 소화되도록 해야 합니다. 네, 악마에게 마땅한 존경을 표하자고 말하자면, The Information은 이러한 보도에서 매우 뛰어난 성과를 내고 있으며, 특히 OpenAI의 독점 보도를 잡는 데 능숙합니다.[웃음] 저는 그들이 어떻게 그렇게 하는지 아직도 이해하지 못하지만, 그들은 분명히 매우 뛰어난 기자들입니다. 그러나 그런 곳의 기자들은 일반적으로 다리, 자원 또는 인맥을 태우는 것에 대해 신경 쓰지 않으며, 그들은 어제 뉴스를 발행하기를 원합니다. 그리고 신경 쓰는 사람은 저입니다.

이는 저에게도 이해 상충을 초래합니다. 왜냐하면 저는 저에게 좋은 정보를 준 사람들을 다치게 하고 싶지 않기 때문입니다. 그들의 신뢰를 저버리고 싶지 않기 때문에, 만약 제가 그들과 계속 대화하고 싶다면, 저는 입을 다물어야 합니다. 그러나 이러한 비극이 계속해서 전개되는 상황에서는, 당신은 "모든 사람이 알아야 할 정보 권리"와 "친구와 관계 네트워크를 보호하는 것" 사이에서 균형을 잡아야 합니다. 당신은 매번 그런 판단을 내려야 합니다. 저는 우리의 고객이 이해하기를 바랍니다. 어떤 것들은 우리가 다른 사람보다 먼저 알지만, 우리는 공개할 수 없기 때문입니다. 왜냐하면 우리는 모두를 보호하고 친구를 보호해야 하기 때문입니다. 블룸버그와 월스트리트 저널은 절대 그렇게 하지 않을 것입니다. 그들은 항상 그들의 고객------독자를 위해서만 일합니다. 우리는 그렇게 할 수 없습니다. 당신이 말한 것처럼, 당신은 수백 번의 다양한 자금 조달 진행 상황과 다양한 내부 정보를 알게 될 수 있습니다. 우리는 모두 비밀을 지켜야 합니다. 왜냐하면 한 번이라도 입이 헛나가면, 그것이 우리가 자금 조달에 대한 소식을 듣는 마지막이 될 것이기 때문입니다. 저는 이것이 논의할 가치가 있는 상황이라고 생각합니다. 이는 어쨌든 발생할 것입니다. 사실, 당신이 말한 것처럼, 제가 결국 발표하게 된 이유는 제 친구가 "이제 모든 사람이 이 일을 알고 있다."고 말했기 때문입니다.

일단 그 단계에 이르면, 저는 "좋아요, 이제 고양이를 가방에서 꺼낼 시간입니다(비밀을 드러내다). 어차피 곧 나올 것입니다."라고 말했습니다. 네.