CZ ワシントン対話：暗号起業家がアメリカへの回帰を加速している

著者|DC Blockchain Summit

編纂| 吴说区块链

DC Blockchain Summitのインタビューで、バイナンスの創設者CZとThe Digital Chamberの創設者兼会長Perianne Boringは、暗号業界の過去10年以上の発展を振り返りました：初期には無視され、その後厳しい規制と世論の圧力に直面し、現在はアメリカの規制の明確さ、機関の採用、主流の認知を徐々に得ています。彼は自らの回顧録の出版を控え、個人の経験が暗号業界の成長の軌跡とどのように照らし合わされるかを語り、技術革新が最終的に業界を主流に押し上げると強調しました。

インタビューでは、メディアの物語と法的論争にも焦点が当てられ、CZは一部の伝統的メディア（例えばウォール・ストリート・ジャーナル）が長年にわたり自分自身、バイナンス、暗号業界に対して一方的で不正確な報道を行ってきたと考えています。また、最近アメリカ連邦裁判所が関連訴訟を却下したことは、司法制度が世論ではなく証拠に依存していることを示しています。アメリカ市場の展望について話すと、彼は現在の政府の暗号業界への支援を評価し、アメリカが真に「世界の暗号都市」となるためには、政策の友好だけでなく、より十分な市場競争、より低い取引コスト、より強い流動性基盤が必要であると指摘しました。

音声の文字起こしはGPTによって行われており、誤りがある可能性があります。原動画はYTでご覧ください。

デジタル資産業界の10年以上の発展を振り返る

Perianne：ある意味で、私たちが当時解決しようとしていたいくつかの課題は、今日でも依然として存在していると感じます。しかしそれにもかかわらず、特にワシントンでは、私たちは確かに多くの進展を遂げました。デジタル資産業界の過去10年、12年、15年の発展を振り返って、あなたはどのように感じていますか？この業界の成功をどのように測り、私たちはどれだけ進んできたのでしょうか？

CZ：もちろんです。私は最近、多くの振り返りと反省を行っており、あの「苦痛の」本を書いているので、数週間後に出版される予定です。私たちはおそらく12、13年前に出会ったと思います。

2014年のシカゴビットコイン会議で、あなたが私の前のセッションでフォーラムで発言していたことを非常に明確に覚えています。その時、あなたが話していたのはBitLicenseでした。そのトピックは非常に人気があり、私がステージに上がった時、観客はほとんどあなたに引き寄せられていました。その光景は特に印象に残っています。

当時、業界会議はおそらく200人程度でしたが、今日では開催場所によっては5000人、さらには1万人に達することも容易です。

その時、Vitalikは19歳で、まだイーサリアムについて話しているだけでした。しかし今日では、イーサリアムは数千億ドルの資産に成長しました。私の記憶の中で、この業界は2013年頃から現在まで、確かに長い道のりを歩んできました。

最初の5年間は、私たちは基本的に無視されていました。その後の5年間は、多くの抵抗に直面し、確かに多くの力が私たちに対抗していました。しかし今、私たちはようやく受け入れられ始めました。

今、私たちはアメリカが暗号規制を通じて世界の最前線に立っているのを見ていますし、政策の明確さも日々向上しています。最近では、アメリカSECがより明確な信号を発信しているのを見ました。これは非常に大きな進歩です。

したがって、今、私たちはついに主流に向かって進んでおり、機関の採用も増え続けています。このプロセスはもちろん波乱に満ちていますが、この業界は確かに今日まで歩んできました。

獄中での執筆：CZは外界に本当の自分を見せたい

Perianne：これは間違いありません。特に昨日、このステージで私たちは規制環境の進展に関するニュースを聞き、とても興奮しました。明確な法的枠組みを構築することで、企業はアメリカ市場で本当に事業を展開し、運営できるようになり、投資家も安心して投資に参加できるようになります。

あなたは先ほど本について言及しました。それは「愚かな本」ではありません。私はそれがすぐに出版されることを知っており、あなたが私にサンプルを早めに提供してくれたことも知っています。私はそれを読み終えました。これは回顧録であり、私はこれが本当に信じられないほど素晴らしい物語であり、非常に引き込まれるものであると言わざるを得ません。

私はあなたを長年知っていますが、この本を通じてあなたをより深く理解しました。あなたは多くの個人的な経験を共有し、あなたが個人と職業の道で多くの困難を経験してきたことを私に見せてくれました。そして最も感動したのは、何があってもあなたは常に自分の原則を守り、本当の自分を失わなかったことです。あなたは私にとって非常にリアルな人であり、誰のためにも何かを偽装することはありません。

バイナンス以前、ビットコインや暗号業界以前、そして今日に至るまで、あなたは常に同じCZです。では、なぜこの本を書くことを決めたのですか？もう少し私たちと共有してください。この本の創作動機は何ですか？あなたがこの本を通じてどのような自分を知ってもらいたいのですか？

CZ：もちろんです。私は監獄にいるときにこの本の執筆を始めました。その時、私は特にやることがなく、このプロジェクトを書くことで少しでも何かをすることができると思ったのです。

しかし同時に、私は自分の人生を真剣に振り返り始めました。私は実際には非常に普通の人間であり、私の人生経験は確かにジェットコースターのようで、ある意味では特別です。

私は中国の農村から出てきて、後に世界をリードする暗号技術会社の一つを設立しました。この中にはもちろん運の要素もあり、多くの努力も必要でしたが、結局のところ、私は普通の人間です。14歳の時にマクドナルドでハンバーガーをひっくり返すアルバイトをしていて、時給は4.5カナダドルでした。だから私は、誰でも私が歩んできた道を歩む可能性があり、私が成し遂げたことを達成することができると思っています。

私はこの本を通じて、第一に、皆さんに私をより理解してもらいたいと思っています。第二に、より多くの起業家、特に若い起業家に勇気や経験のインスピレーションを与えたいと思っています。私が表現したいのは、私は普通の人間ですが、私の物語はおそらく普通ではないということです。

なぜ暗号に関するネガティブな物語が止まらないのか

Perianne：これは確かに非常に素晴らしい前例です。あなたは中国の農村から出てきて、非常に普通の出身でありながら、最終的には業界内で最大の会社の一つを設立、立ち上げ、成功裏に運営しているのは非常に感動的です。このような物語は、今後何年も多くの人々を感動させ、世界中の子供たちを励ますことでしょう。彼らは努力し、決意を持ち、教育を重視すれば、多くの素晴らしいことを成し遂げ、自分の運命を変えることができると理解するでしょう。あなたはまさにその精神を体現しています。

また、私はあなたの個人的な経験が、暗号業界、ビットコイン、デジタル資産の発展の歴史を非常によく反映していると思います。私たちは非常に初期で、非常に目立たない段階から来ました。あなたと私はこの業界の初期の日々を経験しました。この資産クラスが始まったばかりの頃、大量の監視と疑問に直面しました。これが私たちがDigital Chamberを設立した理由でもあります。当時、この分野に関して多くの懸念、批判、規制の動きがあり、多くの力がビットコインを抑え込もうとしていました。

私が特にビットコインについて言及するのは、その時点ではほとんどビットコインしかなかったからです。その後の暗号資産や他のデジタル資産の繁栄の状況はまだ存在していませんでした。すべてはそこから始まりました。ただ、今日では私たちはより大きな共同体になっています。

しかし、当時私たちが解決しようとした核心的な問題は、Silk RoadとMt. Gox事件の後、メディアが「ビットコインは死んだ」と繰り返し主張していたことです。しかし、それは死んでいません。今日でも彼らはそう言っていますが、これは混乱していて誤りであり、事実に反しています。同時に、メディアはこの技術が違法な金融活動にのみ適しているかのような物語を作り上げ、犯罪者の選択通貨であるかのように描いています。そしてこれらの主張は今日でも繰り返されています。

では、メディアと今日のニュースの見出しについて話しましょう。多くの見出しは、私たちが10年前、12年前に見たものとほとんど同じで、同じパターン、同じ物語です。

私個人の意見としては、明らかに誰かが特定の物語を意図的に推進し、誤情報を作り出しており、その目的はこの業界の発展を遅らせ、デジタル資産分野の革新を抑制することです。今日に至るまで、私たちは暗号業界を支持する国会環境を目にしており、両党が暗号問題により関心を持つ状況が生まれ、アメリカ史上初めて暗号業界を公に支持する大統領が誕生しましたが、それでもなお、この業界を抑圧しようとする強い力が存在し、その多くはメディアのレベルで発生しています。

また、多くの攻撃があなたに集中しています。もちろん、あなただけでなく、他の人にも同様です。しかし、あなたを長年知っている者として、外界のあなたに対する多くの言説を見ていると、非常に強い違和感を覚えます。なぜなら、私はその中の多くが全く正確でないことを知っているからです。あなたは、メディアがあなたに対して抱いている最大の誤解は何だと思いますか？あなたと接触する機会がなく、あなたを本当に理解するための時間を持たない人々にとって、彼らが最も理解していない点は何でしょうか？

CZ：もちろんです。まず、メディア自体も分化しています。暗号業界のメディアは私を理解していますが、私は伝統的なメディアとの接触があまり多くないため、これが誤解の一因かもしれません。

私たちも知っているように、伝統的なメディアの記者の中には、暗号業界、私、バイナンスに対するネガティブな報道を継続的に行っている人が一人か二人います。彼らは現在の政府が暗号業界を支持していることについても書きます。私はアメリカの政治にあまり関与していませんが、私たちは何度も、誰かが公然と「暗号業界に対する戦争」を起こそうとしているのを見てきました。私の見解では、これは明らかに党派対立の要素が含まれています。アメリカの政治制度は本来、二つの対立する力が相互に競い合うものですので、一方は本能的に他方が支持するものを攻撃します。

また、現在の段階では、暗号業界に関するネガティブな物語はさらに複雑になっています。私は、アメリカの一部の参加者がバイナンスのアメリカ進出による競争を懸念し、裏で反対の声を推進しているという話を聞いたことがあります。また、彼らは伝統的な銀行業界のロビー活動の影響も受けています。ここには多くの異なる利害関係者が絡み合っており、さまざまなメディアの物語の視点が形成されています。

私はメディアの専門家ではありませんが、私は常に技術そのものにもっと関心を持っています。この技術が革命的であり、将来非常に基礎的な部分になることは明らかです。したがって、メディアが何を言おうとも、彼らは多くの事柄において誤った判断を下していると思います。その理由はさまざまです。

私にとって、私は確かに伝統的なメディアとコミュニケーションを取るために十分な時間を費やしていません。おそらく、将来的にはそれをもっと行うべきだと思います。しかし、それは私の専門ではありません。私の専門は、実際に人々が使用するプラットフォームを構築することです。今、私はバイナンスを管理していませんが、投資やメンタリングを通じて、より多くの起業家が同様のことを行うのを助けることが私の主な仕事です。

メディアの物語については、最終的には時間とともに変わると思います。特に暗号業界が普及し続けるにつれて、いつか暗号が主流になる日が来るでしょう。その時、他のものは逆に周縁化され、物語も自然に変わらざるを得なくなるでしょう。

CZ：私に関する多くの言説は、全く事実ではない

Perianne：私は、あなたは確かに、常にあなたを見つめている記者たちともっと時間を過ごすべきだと思います。彼らはしばしば私が知っている内容とは全く異なることを書くからです。あなたと本当に時間を過ごしたことがある人は、あなたが非常に寛大で、非常に優しい人であることをはっきりと感じると思います。

私はこれまでの数年の中で一つの小さな詳細を覚えています。あるイベントであなたを見かけたとき、あなたの隣に立っていた人が、突然風でコーヒーカップの蓋のプラスチック片が吹き飛ばされ、最初にあなたにぶつかり、その後地面に落ちました。すると、あなたの前に他の人が落としたゴミが増えました。しかし、あなたはそのゴミを拾い上げて処理し、全過程を通じて微笑みを絶やさず、非常に自然で穏やかでした。

私はこれがあなたの品格を非常によく表していると思います。人が最も普通の日常の小さな事柄や周囲の普通の人々に対してどのように接するかは、彼が職業や生活の中でどのように物事を処理するかを示すことが多いです。私は、これが外界があなたの個人的なイメージを最も誤解しやすい点だと思います。

CZ：あなたがこの小さな詳細を覚えていてくれて本当に感謝します。私自身も少し曖昧な印象を持っていますが、具体的にどのイベントだったかは覚えていません。しかし、このことを思い出させてくれて感謝します。

あなたの前の質問に戻ると、実際には私は今、重要な点を忘れていました。現在のメディアによる私に関するいくつかの言説は、多くが全く事実ではありません。

例えば、フォーブスは私を過去6ヶ月でより裕福になった人物として描こうとしていますが、それは全く不可能です。彼らがどのように計算したのか全く分かりません。

また、ウォール・ストリート・ジャーナルのような報道は、私がイランの関連するテロ資金調達活動を助けようとしているかのように私を描写します。私はそれに全く興味がありません。私は現在、イランから攻撃を受けている国に住んでおり、そのような言説自体が非常に馬鹿げています。ましてや、以前から私はそのようなことに興味を持ったことはありません。

また、私は明確に言えますが、どの取引所も、どの正常な企業も、そのようなことに関与したいとは思わないでしょう。なぜなら、全く利益がないからです。取引手数料が少しあるだけで、それに見合う価値は全くありません。

したがって、これらの物語の論理は基本的に同じです：彼らはどんなネガティブな点を捉えても攻撃を仕掛けようとします。外界には確かに多くの誤解があります。これらの攻撃の背後にある動機については、ある程度理解できます。なぜなら、人々は異なる立場や目的を持っているからです。

しかし問題は、彼らが攻撃を仕掛ける方法が、多くの場合、完全に誤った、根拠のない情報に基づいていることです。私はこの状況が将来的に少しずつ変わることを望んでいます。

しかし、私は最終的には真実が必ず明らかになると信じています。私たちはすでに、真実が法廷で証拠によって示されることを見ており、彼らが依存しているのは証拠ではありません。現在、このプロセスはすでに進行中です。

司法の裁定結果がメディアの不公正な告発を反映する

Perianne：では、このことについて話しましょう。また、この件を自ら提起してくれてありがとう。これまで、外界がこの技術や業界に対して持っている核心的な物語は、ビットコインと暗号技術の唯一の用途は違法な金融活動の道具であるということです。最近、メディアにはあなた自身やあなたが設立した会社、例えばバイナンスに関する多くの関連する告発がありました。

しかし、あなたが先ほど言ったように、これらの問題はすでに裁判所の手続きに入っています。これらの案件の状況について話してみてください。あなたは最近非常に重要な勝利を収めました。私は少し奇妙に思うのですが、あなたやバイナンス、いわゆる「違法金融」に関心を持つメディアや記者たちは、ネガティブな物語が出るときには常に大々的に報道しますが、あなたやバイナンスが案件で進展を遂げると、突然沈黙し、後続の更新を全く行いません。

これらの進展は非常に重要ですが、ほとんど広く報道されていません。ですので、今何が起こっているのか、直接皆さんに話してもらえますか？裁判所の観点から見ると、事実と証拠に基づいて行われた判断は、メディアがあなたとバイナンスについて形成しようとしているイメージとは明らかに一致しないのです。

CZ：もちろんです。まず言っておきますが、私は弁護士ではないので、これから話す内容は法律的な表現として完全に厳密ではないかもしれませんが、私の個人的な理解に基づいています。

私自身とバイナンス、時にはBinance USも含めて、私たちは一緒に訴えられ、関連する告発はテロ資金調達に関するものでした。相手は通常、私たち三者を一緒に被告として列挙します。このような案件はATA案件に属し、反テロに関連する訴訟です。彼らはこれらの案件を私が2023年にアメリカ政府と結んだ有罪同意協定に結びつけようとし、同時にメディアの内容を組み合わせて、彼らが望む物語を構築しようとしています。

しかし、裁判所が依存するのは証拠です。過去2週間の間に、アメリカの2つの連邦裁判所がこれらの案件を却下しました。裁判官の意図は大体、相手が900ページにわたる資料を提出したが、その中には実際の証拠が存在しなかったということです。裁判所は「冗長かつ不必要」といった表現を使用したことを覚えています。つまり、相手は900ページ、3000以上の段落を書いただけで、内容を積み重ねて論点を強化しようとしましたが、実質的な証拠は提出しませんでした。

ですので、正直なところ、私はアメリカの裁判所制度に非常に感謝しています。私はアメリカの司法制度が全体的に非常に良く設計されていると思います。それは独立しており、証拠を重視しています。メディアはもちろんさまざまなネガティブな物語を書くことができますが、裁判所が見るのは証拠であり、最終的に裁判所はこれらの案件を2回却下しました。このことは過去2週間の間にアメリカの2つの異なる裁判所で起こったことであり、これ自体が多くの問題を示しています。

しかし、あなたが言ったように、主流メディアはこれにほとんど報道していません。これにより、彼らの偏向がどれほど明らかであるかがわかります。

私にとって、この事実は非常に明確です。私はただ、より多くの人々がこれを理解できることを望んでいます。残念ながら、依然としてかなりの人々が私のいわゆる伝統的なメディアだけを見ており、これは確かに私たちに対する認識や判断に影響を与えます。これは非常に残念です。私たちはこれらの偏差を修正するために、引き続き努力を続けるしかありません。

アメリカの暗号競争力の鍵：競争、流動性、インフラ

Perianne：そうですね、あなたの言葉は非常に抑制されていて、非常に寛容だと思います。しかし、私はあなたの判断に同意します。私たちは今アメリカにいて、DC Blockchain Summitに参加しており、このイベントの核心テーマは、もちろん政策と規制の枠組みの変化です。私はあなたがアメリカの政治についてあまりコメントしたくないことを知っていますが、アメリカは今や明確に「世界の暗号都市」になりたいと望んでおり、これは現政府が推進している方向です。あなたは以前にもこの目標を支持すると公言していました。

では、アメリカはこの分野で競争力を維持するために何をする必要がありますか？過去数年、かつて多くの力がこの業界をアメリカから追い出し、海外に流出させようとし、ある程度成功しました。私たちはどのようにして競争力のある環境を維持し、デジタル資産投資家や企業がアメリカでの運営と発展を続けることを望むのでしょうか？

CZ：もちろんです。まず、私は現アメリカ政府が非常に素晴らしい仕事をしていると思います。あなたが言ったように、前の政府は基本的に多くの起業家、スタートアップ、革新者をアメリカの外に追いやりました。私は多くの人々がアラブ首長国連邦、例えばアブダビやドバイ、さらにはシンガポールや香港、世界の他の場所に行くのを目の当たりにしました。

しかし最近、私たちは逆転の傾向を見始めています：これらの起業家がアメリカに戻ってきています。

今のアメリカは、再び人材を引き寄せています。アメリカは常に革新において非常に強い基盤を持っており、リスクキャピタル、シリコンバレー、ニューヨークの金融システム、ウォール街の金融と技術の人材の蓄積、産業資本と資金調達能力など、アメリカはこれらの天然の優位性を持っています。

そして、私は今日のアメリカの政策環境が非常に積極的であり、私の予想を超えていると感じています。率直に言って、2、3年前には、アメリカがこんなに短期間で暗号業界を支持するようになるとは思ってもみませんでした。

しかし、私が直接言うなら、アメリカは今、もっと競争が必要です。

アメリカは資本主義の原則に基づいており、資本主義の核心は自由市場と自由競争です。最近、私はアメリカで非常に重要で影響力のある賢い人々と交流しましたが、私はある言葉に非常に同意しました：競争こそが最良の消費者保護です。これはアメリカにとっても有利です。

もし私が今、単純に取引プラットフォームの運営者の視点から見ると、アメリカの取引所の取引手数料はまだ高すぎます。これは実際には、アメリカの消費者が国際市場での価格よりもはるかに悪い価格を受け取っていることを意味します。だからこそ、私は現在の主要な流動性プールがアメリカにないと考えています。

しかし、伝統的な市場、例えば株式、先物、外国為替を見てみると、最大の流動性は通常アメリカにあります。したがって、暗号業界では最大の流動性プールがアメリカにないというのは非常に奇妙なことです。私はこれがアメリカが現在欠けている部分だと思います。

他の業界でも同様です。例えば、インターネットや電子商取引では、アメリカ市場でアマゾンが世界で最も良い価格を提供することが多く、他の地域の価格体験は通常アメリカよりも良くありません。暗号業界だけが、アメリカの消費者が世界で最適な価格を得る機会がないのです。私はこれが非常に簡単に修正できる問題だと思います。

アメリカは多くの機関投資家、十分な資金、強固な資本基盤を持っており、完全に世界最大の流動性センターになる能力があります。特に現在、政策が徐々に形成されている状況下で、私はこのことが遅かれ早かれ起こると感じています。しかし、現時点ではアメリカ市場には本当に十分な競争が欠けています。

Perianne：その通りです。アメリカが世界の暗号都市になるためには、世界で最も優れたインフラを持つ必要があります。そしてこれは、アメリカが世界で最も優れた、規模の大きい企業と協力し、これらのインフラがアメリカの個人投資家、アメリカの機関投資家、そしてアメリカの暗号企業に本当にサービスを提供できるようにすることを意味します。