CZ говорит о стрессоустойчивости, адаптации и жизненной мотивации: кадровые вопросы решаются судьбой, старайся и побеждай

Исходный текст: Подкаст «蜉蝣天地 Meanders»

Исходный текст составил: BlockBeats

TL;DR：

Беседа о Бутане, CZ говорит, что больше не считает себя самым занятым, но отвечает на сообщения, как только их видит; независимо от прогресса, оставляет только тех, кто сам движется вперед, в голове только три-четыре дела, которые нужно сделать. Если бы он заново создавал глобальную торговую платформу: с первого дня не трогал бы пользователей из США; контракты и финансовые продукты будут разработаны раньше и более полно, при этом некоторые регионы будут заблокированы. То, что не удалось выразить в книге «Жизнь Binance», — это чувства того времени. Два самых напряженных периода: резкое падение после открытия ICO и более десяти месяцев, проведенных в США — настоящим давлением была неопределенность. Устойчивость к стрессу зависит от разделения дел, неопределенных финансовых целей и веры в симуляцию: стараться изо всех сил и оставлять остальное на волю судьбы. Основатели часто недооценивают трудности, должны быть гибкими и любить то, что делают; усердие ради душевного спокойствия можно не делать. Он все еще верит в ценность биткойна, но платежи и подтверждение прав на цепочке не достигли ранних ожиданий; RWA и стейблкоины стали понятны позже. Он продолжает работать, потому что помогает людям и это приносит радость — количество детей в Академии Гого с начала года увеличилось с десятков тысяч до примерно 1,2 миллиона.

CZ появился в подкасте «蜉蝣天地 Meanders», где обсуждал устойчивость к стрессу, адаптацию и жизненную мотивацию. Полный текст беседы между ведущим Ханьяном и CZ приведен ниже:

Занят ли вы, как отвечаете на сообщения, как управляете делами

Ханян: У меня есть маленький вопрос, ты устал сейчас?

CZ: Нормально, немного, но в целом хорошо.

Ханян: Ты считаешь себя одним из самых занятых людей в мире?

CZ: Нет, я точно не такой. Я думаю, что в последние несколько лет, возможно, был одним из самых занятых, но в последние два года не так уж и занят.

Ханян: С тех пор как я тебя знаю, прошло уже 3 года. Я неважно в какое время отправляю тебе сообщения, ты всегда можешь ответить, у меня складывается впечатление, что у тебя нет часового пояса.

CZ: Я отвечаю на сообщения, как только вижу. Если я вижу сообщение и не отвечаю, то потом забуду. После встреч я могу потратить несколько минут, чтобы посмотреть сообщения и ответить. Утром я так делаю, перед сном тоже. Когда я общаюсь с друзьями, я тоже смотрю. Но если я занимаюсь чем-то серьезным, то не смотрю. Если твое сообщение можно быстро ответить, я отвечу первым, иначе забуду.

Ханян: Ты думаешь, что сможешь ответить на 500 сообщений за день?

CZ: Да, определенно, больше. Иногда, когда я только что ответил на сообщение, мне нужно найти предыдущее сообщение, и я должен прокручивать долго. За несколько минут можно ответить на много сообщений.

Ханян: Я могу представить, что ты одновременно обрабатываешь много дел. Как ты следишь за тем, чтобы твоя голова успевала за каждым делом? На каком этапе находится это дело, а на каком — то другое?

CZ: У меня сейчас много разных дел, и когда я был CEO, тоже было много разных дел, поэтому я не очень хорошо отслеживаю. Когда кто-то приходит ко мне, я говорю, что нужно делать, но потом не отслеживаю их в течение дня или недели. Обычно я этого не делаю. Поэтому мне нужны люди, с которыми я работаю, они должны быть очень активными, они должны подталкивать тебя вперед. Если завтра нужно провести встречу, послезавтра еще одну, они должны это запланировать, а не я должен их искать. Если кто-то работает со мной, он должен сообщить мне о прогрессе проекта, иначе я обычно не оставляю этого человека. И в таких случаях проект, как правило, имеет проблемы. Поэтому я надеюсь, что этот человек завтра или через неделю должен будет обновить информацию, и он напишет мне, тогда я вспомню. Мне нужны очень активные люди, проактивные. Люди вокруг меня обычно довольно проактивные. Кроме того, для меня очень важно: в голове можно держать три-четыре важных дела, но эти три-четыре дела — это то, что я должен сделать, а остальные дела — это то, что они должны сделать, и они должны активно сообщать мне.

Если бы ты заново создавал глобальную торговую платформу с сегодняшним опытом

Ханян: Говоря о трех-четырех делах, у меня есть второй вопрос, связанный с этим. Я раньше писал о Binance и изучал много твоих публичных высказываний. Я запомнил, что в 2017-2018 годах ты подчеркивал, что основная идея Binance — стать более быстрой, удобной для пользователей и безопасной компанией. Но судя по твоим высказываниям в 2025 году, особенно в этом году, ты подчеркиваешь, что в какой-то степени недооценивал юридические, нормативные и политические аспекты. Предположим, сегодня ты с учетом всего опыта вернулся бы в 2017 год и заново основал глобальную криптовалютную торговую платформу, какие бы ты установил для себя основные принципы или абсолютно непоколебимые правила?

CZ: В любом случае, глядя назад, это hindsight, все становится яснее. Я думаю, первое правило: не трогать пользователей из США. С первого дня не трогать пользователей из США. Их определение централизованных финансовых платформ таково: если ты трогаешь пользователей из США, ты должен подчиняться американскому регулированию, тебе нужно получать лицензию в США. Это не всегда 100% реализуется, но у них есть право и возможность это сделать. Кроме того, сейчас, оглядываясь назад, в некоторых местах мы все еще действуем недостаточно быстро. Вчера кто-то спросил меня в интернете, не противоречат ли эти два утверждения: ты хочешь быть более осторожным или более быстрым? Если бы я мог вернуться назад с сегодняшним опытом, некоторые вещи я бы не колебался делать, некоторые вещи я бы вообще не делал.

Ханян: Можешь привести пример? Что бы ты сделал без колебаний, если бы мог вернуться?

CZ: Много мелких функций продукта. Контракты я, возможно, сделал бы немного раньше. Даже некоторые другие финансовые продукты, возможно, сделали бы немного раньше, финансовые продукты охватили бы больше. Но нужно было бы полностью заблокировать некоторые регионы. Кроме того, общение с регуляторами, возможно, было бы более полным. Во-первых, я не силен в этом, во-вторых, мы не находимся в одной стране, нам нужно общаться с более чем 100 странами, и это сложно. Поэтому в этой области, возможно, мы могли бы сделать больше.

Ханян: Но с точки зрения третьей стороны, Binance уже одна из платформ, которые больше всего общаются с регуляторами.

CZ: Binance определенно самая активная, даже нет других.

Ханян: Но ты все еще считаешь, что этого недостаточно?

CZ: Охват все еще немного недостаточен. И если ты действительно хочешь это сделать, затраты очень высоки. Дело не только в деньгах, нужно нанимать хороших людей, тратить много времени, много времени на управление этим. Когда ты нанимаешь большую группу людей, которые занимаются этим, CEO компании может тратить много времени на это. Все это затраты. Если ты занимаешься этим, возможно, на продукте будет меньше. Поскольку Binance охватывает весь мир, стран, с которыми нужно общаться, очень много. Большинство компаний обычно общаются только с одним регулятором. Ожидания регуляторов таковы: большинство традиционных компаний тратят 30% своего времени на меня, они ожидают, что ты тоже потратишь 30% своего времени на них. Но если ты должен потратить 30% времени на более чем 100 таких регуляторов, это очень сложно. Поэтому это не просто увеличение числа сотрудников. Невозможно, чтобы каждый человек действовал самостоятельно, они все равно должны отчитываться, и нужно принимать много решений, поэтому высшее руководство будет тратить много времени. В этой области, возможно, есть другие способы сделать это лучше.

То, что не удалось выразить в книге «Жизнь Binance»

Ханян: Когда я читал твою книгу «Жизнь Binance», у меня было очень сильное впечатление. Иногда, описывая прошлые события, можно попасть в состояние, когда не знаешь, что делать. Некоторые вещи слишком сложны, чтобы объяснить их другим. Есть ли что-то, что ты сейчас считаешь особенно важным, но люди сейчас недооценивают, и как автор тебе трудно это донести до читателей?

CZ: Определенно есть такое чувство. Иногда чувства, которые были тогда, невозможно выразить. Например, в 2019 году был случай кражи, когда целую неделю нельзя было выводить средства, но торговля продолжалась, вся система обновлялась. Эти семь дней я практически не спал, я спал по чуть-чуть здесь и там, инженеры вообще не спали по семь дней, три-четыре дня. То давление, которое было тогда, я считаю, в книге не удалось выразить достаточно ясно. Также с некоторыми правоохранительными органами в очень немногих странах. Некоторые правоохранительные органы совершенно неразумны, даже они действуют незаконно. Они используют государственные деньги для торговли, теряют деньги и требуют от нас компенсации. Это создает огромное давление в общении. В книге есть некоторые описания, некоторые вещи еще не в книге, потому что по разным причинам я не могу их там разместить. Поэтому написать книгу всегда сложно, много вещей не удается включить. То, что включается, иногда невозможно описать так полно. Но ничего не поделаешь.

Ханян: Твой ответ мне кажется очень интересным. Я понимаю, что твой ответ может касаться конкретного события, которое недооценено, но, судя по всему, ты чувствуешь определенную степень сожаления, что чувства того момента трудно выразить словами.

CZ: Да. Я думаю, что моя способность выражать мысли не так сильна, и мой стиль письма тоже не так силен, поэтому многие внутренние давления или мысли в целом не были достаточно ясно выражены в книге. Я пишу довольно простым языком, потому что мой уровень китайского, английского и других языков ограничен, поэтому я описываю, что произошло, очень простыми словами. В то же время я не особенно хочу тратить много времени на описание того, как я себя чувствую. Я просто хочу, чтобы читатель прочитал и сам почувствовал, каково это было тогда.

Два самых напряженных периода

Ханян: Теперь, после всего этого, вспоминая все события, какая из них действительно была для тебя очень напряженной?

CZ: Я думаю, что это два момента, это довольно просто. Один — ICO. После того, как мы провели ICO, цена токена упала. Эти две недели были очень напряженными. Затем я уехал в США, чтобы разобраться с этим вопросом. Я провел там более 10 месяцев. Они тогда сказали мне, что когда ты приедешь, тебе нужно будет ждать шесть месяцев, а потом еще четыре месяца в тюрьме. Если бы это было на 100% точно, ты бы знал, что происходит. Когда я поехал, я думал, что вероятность тюрьмы очень мала, потому что никто никогда не сидел в тюрьме за одно нарушение Закона о банковской тайне США, никогда не было такого случая, я был единственным. Мы не мошенничали, у нас не было пострадавших пользователей. Поэтому я думал, что, возможно, меня просто поместят под домашний арест на несколько месяцев. Домашний арест для меня несложен, потому что я обычно не люблю выходить, мне нужно только иметь доступ к интернету. В то время самое большое давление исходило от неопределенности. Я не знал, отпустят ли меня в конце концов, добавят ли еще что-то, будут ли продолжать давить на меня. В тот период давление неопределенности было очень велико.

Ханян: Я слышу, ты хорошо спишь?

CZ: Обычно я сплю неплохо. В последние дни я сплю не очень хорошо, но это периодами. 80% времени я сплю нормально. Обычно я сплю около 6 часов ночью, а днем делаю короткий сон, примерно полчаса или час, так что в сумме получается шесть-семь, семь-восемь часов. Обычно редко доходит до 8 часов, 7 часов обычно есть.

Как CZ справляется со стрессом

Ханян: Перед тем как я впервые встретил тебя, я уже написал статью о Binance. Многие друзья спрашивали, если ты встретишься с CZ, какие вопросы задать. Большинство людей хотели, чтобы я спросил: как основатель компании, которая так быстро растет, ты сталкиваешься с огромными изменениями и испытываешь большое давление. Они хотят знать, как ты справляешься с этим давлением и изменениями.

CZ: Во-первых, в первые несколько лет я действительно спал меньше, и это было более фрагментировано. Иногда я спал три-четыре часа ночью, тогда давление было больше. Но у меня всегда была привычка дремать, если я сплю полчаса днем, я чувствую себя гораздо более бодрым. Кроме того, я не знаю, как я сформировал этот характер, но я человек, который хорошо справляется со стрессом. С детства так.

Например, когда мои родители ссорились дома, я и моя сестра видели, как они ссорятся, и оба были не в настроении. Мы приходили в школу, и ссоры родителей влияли на настроение моей сестры в школе. Когда я приходил в школу, мои друзья не замечали, что у меня плохое настроение, они не могли понять, что мои родители ссорились. Друзья моей сестры спрашивали, почему у нее плохое настроение. Я отделял эти две вещи. Когда я занимаюсь делами компании, многие люди говорили мне: на одной встрече ты справляешься с огромным давлением, обсуждая, как вести дела с американскими юристами, как вести судебные разбирательства, как решать этот случай в США; на следующей встрече может быть обсуждение продукта. Возможно, один-два человека посещали обе встречи, и они говорили: «Вау, как ты так спокойно ведешь себя на встрече по продукту». Для меня это просто две разные вещи. Давление есть, я определенно чувствую его, но обычно я разделяю эти вещи.

Во-вторых, с точки зрения устойчивости к стрессу, моя мировоззренческая установка всегда такая. Я редко ставлю себе цели. Я не говорю, что должен занять какое-то место, должен заработать столько денег, должен вырасти в столько раз, должен расти на столько процентов каждый год. Обычно я не ставлю таких целей. Я просто стараюсь изо всех сил. Если в этом году рынок плохой, то результаты компании могут упасть, но я старался, я не ленился, я не допустил серьезных ошибок. В решении проблем я тоже так поступаю. Независимо от того, насколько сложна проблема, я просто стараюсь ее решить.

Я упоминал в своей книге, что верю в теорию симуляции, я верю, что этот мир — это симуляция, поэтому это похоже на игру. Это симуляция, но это не значит, что игра не важна. Но в этой игре я просто стараюсь изо всех сил, что еще я могу сделать. Когда я сталкиваюсь с трудной проблемой, я стараюсь ее решить; когда сталкиваюсь с простой проблемой, я тоже стараюсь ее решить. Я просто стараюсь, а последствия трудной проблемы — это уже на волю судьбы. Если у меня есть такое мышление, то давление значительно уменьшается. Давление все еще есть, но я просто принимаю это. Что бы ни произошло, произойдет. Я стараюсь справиться с этим, а после того, как справлюсь, остается только ждать, просто расслабиться.

То, что основатели часто недооценивают, и действительно ли усилия имеют значение

Ханян: Как у тебя с желудком?

CZ: У меня с желудком все хорошо. Иногда с кишечником не очень, но с желудком все в порядке.

Ханян: Мы очень похожи. Иногда, если я ем сырую рыбу или что-то подобное, если неосторожен или не очень свежая, с кишечником могут быть проблемы, но с желудком все в порядке. Потому что я все больше замечаю, что чем больше я общаюсь с выдающимися основателями, тем больше понимаю, что способность справляться со стрессом — это особенно важное условие. Обычно, когда говорят о стартапах, обсуждают PMF, рост, но многие игнорируют способность основателя справляться со стрессом. На самом деле, я считаю, что в стартапах продукт, технологии, IQ или EQ — это то, что все легко видят. Но часто они не говорят о способности справляться со стрессом. Я думаю, что для любого успешного основателя нужно нести много давления. Как основатель, я хочу задать вопрос о основателях. Ты сейчас занимаешься инвестициями, очевидно, встречаешь много основателей, ты сам тоже отличный основатель. Какие вещи ты считаешь важными для основателя — включая то, что ты должен был знать, когда только начинал — но, возможно, неудачливые люди, которые не прошли этот путь, не могут себе это представить?

CZ: Большинство людей недооценивают сложность дела. Большинство людей, начинающих свой бизнес, всегда думают, что обычный случай на самом деле хороший случай. 90% стартапов терпят неудачу, но как основатель он всегда более оптимистичен. Я думаю, что первое — это оптимизм, второе — это способность справляться со стрессом, третье — это высокая способность адаптироваться. Некоторые люди очень умные, но иногда не могут адаптироваться. Их IQ может быть высоким, но способность к изменениям очень слабая, им нужна структура, и эта структура трудно изменяется. Но в стартапах ты не только должен быть умным, ты также должен уметь адаптироваться, принимать изменения и всегда быть готовым к корректировкам. Кроме того, основатель должен любить то, что он делает. Если нет этой любви, то ничего не получится. Это слишком тяжело, все стартапы слишком тяжелы.

Ханян: Ты только что сказал, что нужно стараться изо всех сил. Как ты можешь быть уверенным, что когда ты работал над Binance, некоторые вещи, которые ты делал — часто говорят, что не стоит прикрывать стратегическую лень тактической усердностью — как ты можешь быть уверен, что то, что ты делаешь, имеет значение в макроэкономическом плане, или какие-то вещи просто успокаивают тебя, просто заставляют чувствовать, что ты стараешься?

CZ: В любое время, когда ты чувствуешь, что это просто для успокоения, это не стоит делать. То, что ты делаешь, должно иметь значение. Если в какой-то момент ты чувствуешь, что это просто для твоего собственного удовольствия, такие вещи в основном не стоит делать. Лучше вообще ничего не делать, отдохнуть немного. Безделие тоже является формой отдыха. Иногда, когда ты очень устал, ты можешь немного отдохнуть. Это не лень. Если ты не отдыхаешь, ты не сможешь пройти дальше. Как предприниматель, нет необходимости обманывать себя. Большинство инвесторов не будут следить за тем, сколько часов ты работаешь и так далее. Поэтому это полностью зависит от того, как ты управляешь собой. Большинство предпринимателей не нуждаются в внешней силе, чтобы подталкивать их. С моей точки зрения, если у меня нет дел, я просто слушаю книги. Обычно я не слушаю музыку. Иногда, если я отдыхаю, я тоже могу.

Ханян: Ты смотришь короткие видео сейчас?

CZ: Иногда смотрю, но не слишком много. У меня есть одно преимущество: когда я смотрю, мне становится скучно. Потому что сейчас алгоритмы рекомендаций слишком однообразны, после просмотра трех-четырех видео все они одинаковые, и мне становится неинтересно.

«Консенсус» в мире криптовалют сегодня

Ханян: Тогда вопрос о блокчейне. Когда-то пионеры блокчейна имели много представлений о мире блокчейна и криптовалют, некоторые из них реализовались, некоторые нет. Одно из слов, которое мне часто упоминают, — это консенсус. Я чувствую, что консенсус о консенсусе за последние 10 лет сильно изменился. Как ты думаешь, сегодня, особенно для тебя, когда мы говорим о консенсусе в мире криптовалют и блокчейна, что этот консенсус означает? В что ты все еще веришь? Что-то, что ты считаешь, что мы еще не сделали достаточно хорошо?

CZ: Слово «консенсус» в блокчейне имеет особое определение: блокчейн — это первая технология, которая позволяет группе людей не доверять друг другу, но вместе поддерживать одну и ту же бухгалтерию. В этом смысле это форма консенсуса. Кроме того, что касается консенсуса в индустрии, я думаю, что некоторые достигнуты, некоторые нет. Основное, что достигнуто: биткойн не исчез. Биткойн имеет ценность. Является ли он валютой, товаром — это то, что другие накладывают на него, каждая страна может дать ему разные ярлыки, но это ценная вещь, у нее есть применение, у нее есть ценность.

Кроме того, эта индустрия продолжает развиваться. Это новая технология денег. Поэтому с самой нижней точки все в порядке. Некоторые консенсусы так и не произошли. Например, платежи сейчас все еще очень малы. Они не полностью отсутствуют, но не достигли наших ожиданий: примерно через десять лет повсюду должны использоваться эти платежи. Это также связано с тем, что текущая платежная система в большинстве стран довольно хороша, большинство людей не занимаются трансакциями. Люди, занимающиеся трансакциями, постепенно растут. Есть и другие вещи, которые не реализованы. Например, должен ли сертификат собственности на недвижимость правительства использовать блокчейн? Использование блокчейна значительно упростило бы это. Все, что требует подтверждения, может быть блокчейнизировано. В этой области, похоже, пока не так много реализации. Это не значит, что в будущем это не может быть реализовано, просто в настоящее время темпы реализации не очень высоки.

Что касается самого блокчейна, я думаю, что улучшение производительности и так далее все еще слишком медленно. Создание нового блокчейна и внедрение новых технологий в биткойн — это довольно сложная задача. Потому что, если ты обновляешь биткойн, голосование сообщества может привести к разделению и так далее, поэтому обновление биткойна происходит медленно. Но поскольку он обновляется медленно, он также очень стабилен, что является преимуществом. Поэтому есть как преимущества, так и недостатки. Таким образом, в мыслях многих из нас, кто был в начале, много реализовано, много не реализовано. Но вся индустрия продолжает развиваться, и много вещей происходит, о которых мы даже не могли подумать. Что касается RWA, даже полтора года назад я сомневался, сможет ли RWA стать успешным, но сейчас он быстро растет.

Что касается стейблкоинов, честно говоря, пять лет назад я тоже немного сомневался, как долго стейблкоины смогут продержаться, тогда я еще не понимал их полностью. У стейблкоинов есть свои применения. Поэтому такие вещи, как эти, — это то, что мы раньше не ожидали. Я раньше не ожидал этого.

Кого недооценили вне индустрии

Ханян: Когда речь заходит о блокчейне, упоминаются несколько имен, таких как ты, Ичжэ, Виталик и другие. Ты считаешь, что есть люди, которых недооценили вне этой индустрии? Например, они очень важны для этой индустрии, но люди вне индустрии на самом деле не знают о них. Или есть ли какие-то события, которые таковы?

CZ: Да. Я не задумывался об этом вопросе подробно, но определенно есть. Есть много людей, занимающихся технологиями, которые постепенно теряют голос — или те, кто был активен в начале, но сейчас не так активен. Особенно это касается основных разработчиков биткойна. В начале было около десяти человек, которые имели прямую переписку с Сатоши Накамото. Среди них несколько людей запустили свои проекты и так далее, некоторые успешны, некоторые не очень, но несколько людей постепенно отошли. Эти люди все еще внесли много вклада. Есть много предпринимателей, которые, возможно, в начале основали бизнес и внесли значительный вклад в индустрию, но их компании были проданы или переданы. Например, в свое время был парень по имени Бен Ривз, который в 22 года создал Blockchain.info, который тогда был крупнейшим сайтом по биткойнам, крупнейшим блок-эксплорером, где можно было проверять транзакции, и также был кошельком, который был очень популярен. Этот парень был очень интровертным, поэтому позже его компания была продана, и он вышел из бизнеса. Он британец и стал довольно тихим. Я думаю, что если действительно копнуть, можно найти несколько сотен таких людей.

Причины продолжать работать

Ханян: У меня есть последний вопрос. Что, по твоему мнению, продолжает мотивировать тебя работать сегодня? Потому что ты вполне мог бы не работать, но сейчас ты явно, хотя и не самый занятый человек, но все равно очень занят. Что делает тебя счастливым?

CZ: Я думаю, что, будучи живым, мы определенно должны искать счастье. Мы можем целыми днями играть в гольф, проводить время на пляже, но это может стать скучным. Иногда это приносит радость, но не обязательно, что ты будешь делать это 100% времени, это не обязательно будет приносить счастье. В моем понимании, любое животное, которое может помочь своим сородичам, испытывает радость. Наша генетика именно так устроена. Если мы не помогаем своим сородичам, вся сила нашего вида становится слабой, и мы можем быть естественным образом отстранены. Поэтому в нашей генетике естественным образом отбирается: когда мы можем позаботиться о себе и о своих сородичах, мы также заботимся о других, и в этот момент мы испытываем очень глубокое счастье. Это не важно, скажет кто-то спасибо или нет. По крайней мере, для меня это так. Поэтому наша генетика так устроена, это очень базовая вещь. И как ты можешь это использовать? Для меня, если я делаю что-то, что, как я считаю, помогает многим людям, я буду счастлив. Это не связано с деньгами или славой, для меня это не так важно. Я просто счастлив от того, что сделал это.

Например, почему я все еще трачу много времени на создание бесплатной образовательной платформы Академии Гого. Каждый раз, когда я встречаюсь с ними, я чувствую радость. Я слышу, что мы сейчас обучаем 1,2 миллиона детей, а в начале года было всего несколько десятков тысяч детей, когда я слышу это число и смотрю на это приложение, я чувствую радость. Почему я это делаю? Просто потому что это приносит радость. Что еще делает меня счастливым? Я тоже счастлив, когда ем хорошую еду, но я не могу есть слишком много, потому что я уже слишком толстый. Есть много вещей, которые ты можешь делать, но делать что-то, что приносит положительный вклад в общество и человечество, это в основном безгранично. Его ограничение только в моей энергии и времени. Поэтому я просто стараюсь изо всех сил, сколько у меня времени, столько я и делаю.

Ханян: У тебя сейчас спина лучше?

CZ: Моя спина сейчас намного лучше. У меня было две операции, две небольшие операции на межпозвоночной грыже. В течение двух с лишним лет я медленно восстанавливался и проходил реабилитацию. Сейчас, если я долго сижу, спина все еще может быть неудобной, и когда я двигаюсь, я все еще чувствую, что спина слабая, она слабее, чем у нормального человека. Но я восстановился до такой степени, что могу кататься на лыжах, заниматься кайтсерфингом, и сейчас я могу сидеть здесь на интервью один-два часа. Но большую часть времени, когда я работаю из дома, я обычно лежу на кровати, когда звоню по утрам, у меня есть небольшая подставка, чтобы держать компьютер на себе.

Заключительный вопрос программы: какое здание оставить

Ханян: Все наши интервью заканчиваются одним и тем же вопросом: если бы ты мог выбрать одно здание в мире для моделирования, чтобы оно осталось навсегда, какое здание ты бы выбрал? Это не обязательно должно быть что-то личное, можно выбрать любое. Многие выбирают свои комнаты, свои школы, что угодно.

CZ: Я не эксперт в этом. Я думаю, что много зданий имеют значение для моделирования, но с моей точки зрения, чем старше здание, тем больше оно имеет значения для моделирования, потому что оно старое и легче разрушается. Например, Акрополь в Афинах, а также Мачу-Пикчу в Перу, я там не был. Я был в Греции. А также в Индии, они говорят о семи чудесах света, Тадж-Махале. Я думаю, что эти вещи имеют значение, но эти вещи уже были смоделированы многими людьми. Но я думаю, что качество моделирования у вас довольно высокое, можно сделать еще несколько раз. Например, мы сейчас в Бутане, на самом деле, если посмотреть на здания снаружи, они очень культурные, и много старых зданий, я думаю, что это все довольно хорошо. Поэтому я не эксперт в этом, просто говорю наобум.

Ханян: Хорошо, спасибо.

CZ: Спасибо.