Đại Sơn làm khách trong "Một Trăm Người Trong Blockchain": Tay trái AI tay phải tiền mã hóa, dầu mỏ và vàng của thời đại này

Chào mừng bạn đến với 《100 Người Trong Ngành Blockchain》. Đây là một chương trình phát trực tiếp do Binance Square khởi xướng, chúng tôi hy vọng tìm được những người thực sự đã làm việc và thúc đẩy sự phát triển của ngành, để nghe họ kể về câu chuyện của mình. Hôm nay, chúng tôi không chỉ muốn biết khách mời đã làm gì, mà còn muốn biết tại sao họ lại làm như vậy vào thời điểm đó.

Khách mời hôm nay là thầy Đại Sơn. Ông bắt đầu tiếp xúc với Bitcoin từ năm 2011, trong thời gian học tiến sĩ vào năm 2013, ông đã tự lắp máy để khai thác; năm 2017, ông từ chức tại Huawei HiSilicon, toàn tâm toàn ý bước vào ngành và thành lập Waterdrop Capital, đến nay đã đầu tư vào hơn 200 dự án và quản lý nhiều quỹ. Trong hai năm qua, ông còn đảm nhiệm vị trí Chủ tịch của một công ty AI, áp dụng kinh nghiệm khai thác Bitcoin mà ông tích lũy được vào trung tâm dữ liệu AI.

Từ thợ mỏ, VC đến AI, ông liên tục đặt cược vào năng lực sản xuất cơ bản của thế giới số thế hệ tiếp theo. Hôm nay, chúng tôi muốn trò chuyện về: những lựa chọn nào là đúng, những nơi nào đã gặp phải cạm bẫy; BTC Layer 2 mà ông đầu tư mạnh hiện nay ra sao; liệu ngành công nghiệp tiền điện tử có còn đáng để ở lại hay không; AI có phải là nơi tốt hơn hay không; và nếu dùng tiền của chính mình, ông sẽ nhìn nhận Bitcoin hiện tại như thế nào.

Từ việc tiếp xúc với Bitcoin khi du học đến việc tự khai thác

Người dẫn chương trình Beca: Bạn đã bắt đầu khai thác Bitcoin từ năm 2013. Đối với nhiều người mới gia nhập ngành hôm nay, đó đã là chuyện của hơn mười năm trước. Bạn đã gia nhập ngành như thế nào vào thời điểm đó? Thiết bị và chi phí điện được giải quyết ra sao? Những đồng tiền đầu tiên bạn khai thác được sau đó đã được xử lý như thế nào?

Đại Sơn: Khi tôi học tiến sĩ, tôi làm mô phỏng mạch điện. Một lần mô phỏng thường phải chờ mười phút, hai mươi phút, thậm chí nửa giờ, nên có rất nhiều thời gian rảnh. Tôi đã sử dụng thời gian đó để xem nhiều trang web và tạp chí, và cũng chính trong thời gian đó tôi đã tiếp xúc với Bitcoin.

Tôi lúc đó đang du học ở nước ngoài. Đối với du học sinh, một vấn đề thực tế là làm thế nào để chuyển tiền từ trong nước ra nước ngoài mà không hoàn toàn phụ thuộc vào các kênh như Western Union. Lúc đó, tôi cảm thấy Bitcoin là một phương tiện thanh toán xuyên biên giới rất tốt, vì vậy tôi bắt đầu tìm hiểu về nó.

Lúc đó, việc khai thác bằng máy tính thông thường đã không dễ dàng, nhưng máy tính mà trường cấp cho mỗi người có hiệu suất rất mạnh, vì chúng tôi cần làm mô phỏng mạch điện. Tôi đã tải phần mềm khai thác và cũng đã khai thác được một chút Bitcoin; nhưng nó ảnh hưởng quá nhiều đến việc sử dụng hàng ngày, nên tôi đã không tiếp tục. Sau đó, tôi đã mua máy khai thác thông qua bạn bè trong nước và gửi máy khai thác để khai thác.

Thực ra, tôi đã thấy Bitcoin từ năm 2012, chỉ coi nó như một thứ mới mẻ, không nghiên cứu nhiều. Đến cuối năm 2012 và đầu năm 2013, khi Bitcoin bắt đầu tăng giá, tôi mới thực sự bắt đầu mua vào. Vì vậy, số Bitcoin mà tôi nắm giữ ban đầu không hoàn toàn là do khai thác, phần lớn thực ra là mua vào.

Tại sao lại từ bỏ công việc tại Huawei HiSilicon để toàn tâm vào ngành?

Người dẫn chương trình Beca: Vào thời điểm đó, bạn đã từ bỏ công việc tại Huawei HiSilicon, toàn tâm toàn ý đầu tư vào Bitcoin, điều này trong mắt nhiều người gần như là "không làm việc đúng cách". Bạn đã quyết định như thế nào?

Đại Sơn: Quá trình này rất gian nan, không phải chỉ nhìn một cái là quyết định all in.

Tôi đã tiếp xúc với Bitcoin lần đầu tiên trên mạng, sau đó tham gia các hoạt động offline, nhưng lại một thời gian không dám thực sự bước vào vòng tròn này. Lúc đó tôi đang ở Montreal, Canada, và Zhao Changpeng cũng coi như là một người bạn học. Một đêm nọ, khi đi dạo ở trung tâm thành phố, tôi thấy một cửa hàng rất nhỏ, bên trong tối tăm, sáng đèn đỏ xanh, biển hiệu ghi "Bitcoin Embassy (Đại sứ quán Bitcoin)".

Tôi muốn vào xem, nhưng bảo vệ nói rằng muốn vào cửa phải có "Passport" ------ tức là phải có ví Bitcoin, trong ví có tiền hay không không quan trọng, ví đó chính là giấy thông hành. Tôi đã tải ví về, chuyển vào một chút Bitcoin mới được phép vào. Bên trong cửa hàng có không khí rất punk, rất hoang dã: xăm mình, khuyên mũi, khuyên rốn, hoàn toàn khác với phong cách của tôi. Tôi xem xong thì ra ngoài.

Khi học tiến sĩ, tôi thực sự chưa chính thức gia nhập ngành, chỉ là một người đam mê. Sau khi tốt nghiệp về Thượng Hải, ngành rất nhỏ, đã có một số meetup, nhưng trạng thái của những người trong ngành trong mắt tôi không được "đàng hoàng" lắm, vì vậy tôi vẫn coi nó là sở thích nhỏ.

Quyết định thực sự gia nhập toàn thời gian là vào cuối năm 2016. Lúc đó Bitcoin lại trải qua một đợt tăng giá, tôi nhận ra rằng số Bitcoin mà tôi đã khai thác và mua vào trước đây đã có giá trị đáng kể, dường như không cần phải hoàn toàn phụ thuộc vào một công việc nữa. Dù vậy, tôi cũng không nhảy vào ngay lập tức, mà từ từ tìm hiểu xem mình nên làm gì.

Cho đến khi cơn sốt năm 2017 đến, tôi thấy Sequoia, IDG, và nhiều nhân tài xuất sắc từ Tsinghua, Bắc Kinh cũng bắt đầu gia nhập. Tôi nghĩ, nếu những người này đã vào, thì việc tôi gia nhập ngành này cũng không nhất thiết là sai, mới thực sự toàn tâm toàn ý đầu tư. Trước đó, tôi đã hoạt động trong ngành này với tư cách là một người nghiệp dư trong vài năm.

Lúc đó, tôi thậm chí không công khai với gia đình và bạn bè cũ về việc mình đang làm blockchain, cho đến khi sau này sự quan tâm của quốc gia đối với blockchain rõ ràng tăng lên, tôi mới chính thức "công bố". Vì vậy, đây không phải là một quyết định bốc đồng mà là một quá trình từ từ tìm hiểu và xác nhận.

Waterdrop Capital được thành lập như thế nào? Đầu tư ban đầu là gì?

Người dẫn chương trình Beca: Waterdrop Capital được thành lập vào năm 2017. Tiền ban đầu đến từ đâu? Đầu tư đầu tiên là gì?

Đại Sơn: Trước khi Waterdrop chính thức được thành lập vào năm 2017, một số đối tác đã thực hiện nhiều khoản đầu tư cá nhân, chẳng hạn như Ethereum, Cosmos, Polkadot, VeChain, v.v. Khi Ethereum lần đầu tiên đến Thượng Hải để trình bày, hai đối tác của chúng tôi đã mua vào khi giá rất thấp; tên tiếng Trung "Ethereum" cũng được một đối tác khác của chúng tôi, Cự Giải, tham gia đặt tên và dịch whitepaper.

Năm 2017, mỗi ngày có hàng chục dự án mới xuất hiện. Chúng tôi nhận ra rằng chỉ dựa vào sức lực cá nhân đã không thể cạnh tranh trong ngành này, vì vậy quyết định thành lập một đội ngũ. Vốn ban đầu chính là do một số đối tác tự góp lại, mọi người góp cùng một số tiền, nhận cùng một tỷ lệ cổ phần; vì tôi lúc đó trẻ nhất, mọi người nghĩ rằng người trẻ làm việc nhiều hơn, nên đã để tôi làm CEO. Một quỹ Token rất bình dân đã được thành lập như vậy.

Đầu năm 2018, Mars Finance tổ chức hội nghị blockchain tại Trùng Khánh, đã bình chọn Top 40 Token Fund, chúng tôi cũng nằm trong số đó. Lúc đó, trên sân khấu gần như không còn chỗ đứng. Năm 2017 có thể đã có hai ba trăm quỹ tương tự như chúng tôi, nhưng trong đợt đó, tôi ước tính chỉ còn chưa đến mười quỹ sống sót.

Còn về khoản đầu tư chính thức đầu tiên sau khi công ty thành lập, tôi đã không nhớ rõ cụ thể đã đầu tư cho ai. Bởi vì trước khi Waterdrop được thành lập, các đối tác đã có nhiều dự án, chúng tôi sẽ thêm vào hoặc chuyển số tiền vào quỹ, rất khó để xác định tấm séc đầu tiên thực sự viết cho ai.

Nhưng tôi nhớ, thực sự hoàn thành thoái vốn và mang lại cho chúng tôi 100 lần lợi nhuận chỉ có ba dự án: Ethereum, Cosmos và Polkadot. Ở đây không tính Bitcoin, vì Bitcoin là đầu tư cá nhân, không phải đầu tư VC. Có nhiều dự án mang lại lợi nhuận trên 10 lần, trên giấy tờ có thể lên đến 100 lần thậm chí 1.000 lần, nhưng đến lúc mở khóa và thực sự hoàn thành thoái vốn, lợi nhuận 100 lần rất hiếm.

Quỹ hợp tác với Taiping Asset Management đầu tư vào đâu?

Người dẫn chương trình Beca: Quỹ Thái Bình Dương Waterdrop mà bạn hợp tác với Taiping Asset Management, đến năm 2025 đã có bốn quỹ con. Chúng đầu tư vào gì? Liệu quỹ Waterdrop hiện còn đầu tư vào tiền điện tử hay đã chuyển sang AI, cổ phiếu Mỹ, Pre-IPO?

Đại Sơn: Chúng tôi bắt đầu hợp tác với Taiping từ năm 2022. Từ năm 2017 đến 2021, Waterdrop chủ yếu ở Thượng Hải; năm 2021, môi trường quản lý thắt chặt, việc tham gia vào các hoạt động liên quan đến tiền điện tử, bao gồm cả đầu tư, đều phải đối mặt với nhiều hạn chế về tuân thủ. Vì vậy, chúng tôi đã chuyển công ty đến Hồng Kông và xây dựng cấu trúc tuân thủ LPF vào thời điểm đó.

Cuối năm 2022, một số công ty Hồng Kông, đặc biệt là các tổ chức có nền tảng doanh nghiệp nhà nước, có thể đã sớm dự đoán rằng Hồng Kông sẽ ban hành chính sách hỗ trợ ngành công nghiệp tiền điện tử mới. Bạn bè của Taiping đã tìm đến chúng tôi, hy vọng hợp tác để gia nhập ngành này. Ban đầu tôi không quá tin tưởng: họ là các tổ chức lớn có nền tảng doanh nghiệp nhà nước, chúng tôi là một đội ngũ nhỏ và bình dân, làm sao có thể hợp tác nghiêm túc với chúng tôi? Lần gặp đầu tiên, tôi hẹn ở một quán ăn bình dân, tự mình đi dép lê và mặc quần đùi, còn họ thì ăn mặc chỉnh tề, rất thú vị.

Sau đó, tôi phát hiện họ thực sự nghiêm túc. Sau khi tham gia 2049, Hồng Kông có tin tức về chính sách mới hỗ trợ ngành công nghiệp tiền điện tử, tôi lập tức bay đến Hồng Kông để thúc đẩy hợp tác, và trong ngày đã ký thỏa thuận ý định. Đến năm 2023, các quỹ liên quan dần được thành lập.

Chủ yếu có bốn quỹ:

• Một quỹ là quỹ VC cho các dự án giai đoạn đầu, đã đầu tư xong, khoảng 40 dự án;

• Một quỹ là quỹ thị trường thứ cấp, chủ yếu đầu tư vào các đồng tiền thay thế, hiện đã thanh lý;

• Một quỹ là quỹ chỉ đầu tư vào Bitcoin, lại là quỹ có hiệu suất tốt nhất. Nó tuân theo quy trình lớn: mua Bitcoin trong thị trường gấu, bán ra trong thị trường bò, một năm giao dịch không quá hai lần;

• Một quỹ khác là quỹ RWA, chuyên xem xét các tài sản liên quan đến RWA.

Chúng tôi cũng đã thử nghiệm một quỹ định lượng, nhưng dừng lại giữa chừng. Tổng thể mà nói, quỹ tài sản số hợp tác với Taiping vẫn tập trung vào tiền điện tử, không đầu tư vào các lĩnh vực khác.

Tuy nhiên, vốn tự quản của Waterdrop trong hai năm qua thực sự đã bắt đầu chú ý đến các cơ hội ngoài tiền điện tử. Đến cuối năm 2024, chúng tôi nhận thấy ngoài Bitcoin, nhiều đồng tiền thay thế dựa vào câu chuyện nhưng thiếu thực tế rất khó tiếp tục thu hút thanh khoản. Vì vậy, chúng tôi đã viết một báo cáo có tiêu đề "Điểm cao mới về thanh khoản ngoài tiền điện tử", cốt lõi là thảo luận về cổ phiếu Mỹ.

Khi đó, chúng tôi có nhiều dự án chưa thoái vốn, vì vậy bắt đầu đề xuất: nếu công ty có doanh thu và lợi nhuận, không cần phải kiên trì phát hành đồng tiền, cũng có thể xem xét niêm yết. Là một tổ chức tiền điện tử nguyên thủy, chúng tôi vẫn cho rằng Token có nhiều lợi thế, nhưng không có nghĩa là tất cả các dự án đều phải đi con đường phát hành đồng tiền. Trong thị trường không bị quản lý, việc người sáng lập phát hành đồng tiền thực chất là gắn bó uy tín lâu dài của mình với đồng tiền đó; phát hành đồng tiền không nhất thiết luôn là lựa chọn tốt hơn.

Từ cuối năm 2024, chúng tôi chú ý đến cổ phiếu liên quan đến tiền điện tử, cũng nắm bắt được cơ hội DAT sau đó. Đồng thời, chúng tôi thúc đẩy một số dự án đã đầu tư chuyển đổi sang AI, ít nhất có hai dự án tiến triển tốt, trong đó một dự án đang thúc đẩy niêm yết trên Nasdaq. Tất cả đều là kết quả của việc bố trí vào năm 2024.

Tại sao lại đầu tư mạnh vào BTC Layer 2 vào năm 2024?

Người dẫn chương trình Beca: Năm 2024, hệ sinh thái BTC rất sôi động, Waterdrop là một trong những tổ chức đầu tư nhiều, cũng có người cho rằng bạn là một trong những người thúc đẩy chính BTC Layer 2 trong đợt đó. Bạn đã nhìn thấy cơ hội gì vào thời điểm đó?

Đại Sơn: Quan điểm của tôi trên X lúc đó rất rõ ràng: tôi rất lạc quan về hệ sinh thái Bitcoin, nhưng không quá lạc quan về các ký tự khắc. Các ký tự khắc ban đầu giống như nhiều đồng Meme hiện nay, thiếu sự hỗ trợ giá trị thực, chủ yếu dựa vào độ nóng và cộng đồng. Nó có thể được coi như một hiện tượng văn hóa để chơi, nhưng không nên coi là một khoản đầu tư nghiêm túc.

Nhìn lại, tôi vẫn kiên định với nhận định này: hệ sinh thái Bitcoin ngày càng phát triển tốt hơn, trong khi số ký tự khắc còn lại không nhiều. Bitcoin là loại tài sản lớn nhất và ổn định nhất trong ngành, khoảng cách giữa nó và các loại tiền khác cũng đang ngày càng lớn. Dù là Ethereum hay các loại tiền khác, nếu nhìn vào xu hướng giá của chúng so với Bitcoin, hầu hết dài hạn không thể vượt qua Bitcoin. Mỗi đợt thị trường bò chắc chắn sẽ có một số mục tiêu vượt trội, nhưng việc lặp đi lặp lại để chọn đúng không dễ dàng.

Đối với các tổ chức, đầu tư mạnh vào hệ sinh thái Bitcoin cũng là lựa chọn đúng. Trong vài năm qua, nhiều VC tiền điện tử đã gặp khó khăn, nhiều đồng nghiệp không còn hoạt động, thậm chí biến mất. Nếu Waterdrop đầu tư cùng chủ đề với mọi người, có thể cũng rất nguy hiểm; chính vì đầu tư mạnh vào hệ sinh thái Bitcoin, chúng tôi mới có được lợi nhuận tương đối tốt.

Trong thị trường gấu, các đồng tiền thay thế thường có hiệu suất kém, hệ sinh thái BTC cũng không phải dự án nào cũng hoạt động tốt; nhưng so với các câu chuyện như metaverse, NFT, ZK, GameFi, hệ sinh thái Bitcoin vẫn tương đối tốt. Trong số các dự án mà chúng tôi đầu tư như River, Lorenzo, Particle, Merlin, Bsquare, ít nhất có hơn mười dự án vẫn đang phát triển tốt, chúng đã hỗ trợ giá trị ròng của quỹ mới nhất của chúng tôi và giúp chúng tôi có thể giải thích với LP.

Tuy nhiên, tôi không nghĩ rằng BTC Layer 2 bản thân nó là "vĩ đại" hay không thể thay thế. Bối cảnh thúc đẩy hướng này lúc đó là: Ethereum từng xuất hiện rất nhiều Layer 2 đồng nhất, số lượng có thể lên đến hàng trăm thậm chí hàng ngàn, cuối cùng sống sót rất ít. Bitcoin Layer 2 tổng cộng chỉ có khoảng mười đến hai mươi cái, tỷ lệ sống sót của các dự án trong hệ sinh thái ngược lại cao hơn. Chúng còn phải vượt qua đợt thị trường gấu này, và cùng với sự tăng trưởng giá trị vốn hóa của Bitcoin, tìm kiếm khả năng mà trong các hệ sinh thái khác, bao gồm cả Layer 2 của Ethereum, khó có thể đạt được, xây dựng được "hào thành" của riêng mình.

"Các dự án thực sự chất lượng không cần phát hành đồng tiền, hãy đi niêm yết trực tiếp"

Người dẫn chương trình Beca: Bạn đã nói "các dự án thực sự chất lượng không cần phát hành đồng tiền, hãy đi niêm yết trực tiếp", câu nói này từng gây chú ý, cũng bị một số người hiểu là đang dội nước lạnh vào ngành công nghiệp tiền điện tử. Hơn một năm trôi qua, bạn đã thuyết phục được bao nhiêu dự án?

Đại Sơn: Câu nói này bản thân không hoàn chỉnh. Ý tôi là: các dự án thực sự chất lượng có thể chọn đi niêm yết; nếu một dự án chỉ có thể phát hành đồng tiền, thì xác suất cao là nó không đủ chất lượng. Nhưng có một số dự án vừa có thể niêm yết vừa có thể phát hành đồng tiền, thì phải xem thị trường nào có thanh khoản tốt hơn. Khi thị trường tiền điện tử có thanh khoản tốt hơn thì có thể phát hành đồng tiền, khi thị trường chứng khoán có thanh khoản tốt hơn thì có thể niêm yết, đó là lựa chọn của doanh nghiệp.

Nếu doanh nghiệp không có không gian lựa chọn, thì thường đi vào thị trường vốn được quản lý sẽ tuân thủ hơn và an toàn hơn. Nhưng điều này không có nghĩa là ngành công nghiệp tiền điện tử không có các dự án chất lượng. BNB, Uniswap, v.v. đều rất chất lượng, lợi nhuận và khả năng kinh doanh không thua kém nhiều công ty trên thị trường chứng khoán, chúng hoàn toàn có thể có cả hai lựa chọn.

Chúng tôi thực sự đã thuyết phục được nhiều dự án. Trong danh mục đầu tư của chúng tôi, có hơn năm dự án đang xếp hàng niêm yết. Ngoài các công ty liên quan đến DAT, thực sự có ít nhất năm dự án niêm yết dựa vào kinh doanh.

Lấy Good Vision AI làm ví dụ, ban đầu nó là một công ty nhỏ, cũng đã nghĩ đến việc phát hành đồng tiền. Chúng tôi thấy nó có doanh thu thực tế, nên đã đề xuất không nên cố phát hành đồng tiền trong thị trường gấu của các đồng tiền thay thế, mà hãy đầu tư thêm một khoản tiền, mở rộng dòng sản phẩm AI, tăng doanh thu lên, rồi đi theo con đường niêm yết. Doanh thu của nó từ hai ba triệu đô la vào năm 2024, tăng lên khoảng 7 triệu đô la vào năm 2025, năm nay đạt khoảng 70 triệu đô la; dưới câu chuyện AI và cơ sở hạ tầng tính toán, việc niêm yết trở thành lựa chọn hợp lý hơn, phát hành đồng tiền ngược lại có thể mang lại các vấn đề quản lý mới.

Tất nhiên, quy định về phát hành đồng tiền đang thay đổi một cách động. Mỹ cũng đang thảo luận về khung quy định mới, quy mô huy động vốn khác nhau có thể tương ứng với các yêu cầu khác nhau. Nếu những quy tắc như vậy được thực thi, phát hành đồng tiền có thể sẽ đón nhận cơ hội mới. Token là công cụ tài chính xuất hiện muộn hơn cổ phiếu, không nhất thiết phải lạc hậu, thậm chí có thể là công cụ tiên tiến hơn; điều quan trọng là xem thị trường và môi trường quy định lúc đó.

Việc để dự án niêm yết có phải nâng cao rào cản khởi nghiệp không?

Người dẫn chương trình Beca: Thực sự có rất ít đội ngũ kỹ thuật có thể niêm yết. Liệu lời khuyên của bạn có làm tăng rào cản khởi nghiệp không? Niêm yết có khó hơn phát hành đồng tiền rất nhiều không?

Đại Sơn: Bạn nói rất đúng, nhưng khởi nghiệp vốn dĩ không nên là một việc có rào cản thấp. Khởi nghiệp trong ngành truyền thống thường gặp rất nhiều khó khăn. Nếu dùng tiền của chính mình để khởi nghiệp, thì mất mát là tiết kiệm của bản thân hoặc tiền của cha mẹ; nhưng một khi huy động vốn từ bên ngoài, đặc biệt là từ các nhà đầu tư không đủ tiêu chuẩn, từ cộng đồng nhỏ lẻ, thì tổn thương sẽ đến với nhiều gia đình hơn.

Chúng tôi đã trải qua bong bóng phát hành đồng tiền vào năm 2017 và 2018. Những người dám làm vào giai đoạn đầu thường là những người dám ăn cua, dự án phần lớn đều tốt, nhiều dự án đến nay vẫn còn sống, ít nhất không bỏ trốn. Nhưng đến cuối năm 2017 và đầu năm 2018, nhiều người phát hiện chỉ cần kể một câu chuyện là có thể huy động được tiền, vì vậy bắt đầu lừa đảo và bỏ trốn. Có vẻ như đã giảm rào cản khởi nghiệp, nhưng thực tế lại dẫn đến tình trạng lẫn lộn, cuối cùng đồng tiền kém chất lượng đẩy đồng tiền tốt ra ngoài.

Vì vậy, chỉ cần là tiền của người khác, ngay cả khi là tiền của nhà đầu tư nhỏ lẻ, rào cản cũng nên cao. Một người sáng lập phát hành một đồng tiền, là gắn bó danh tiếng cả đời của mình với đồng tiền đó. Mười năm, hai mươi năm sau, mọi người vẫn sẽ lật lại những đồng tiền mà bạn đã phát hành năm đó và sau đó trở về không để đánh giá bạn. Phát hành đồng tiền là một trách nhiệm, nên có một số rào cản hoặc quy định, để người sáng lập cẩn trọng hơn; trừ khi bạn chỉ làm một đồng Meme Coin ẩn danh, mọi người đều biết đó là giải trí và trò chơi. Chỉ cần bạn đặt danh tiếng cá nhân, mối quan hệ và tài nguyên của mình vào việc phát hành một Token, bạn phải nghiêm túc đối đãi.

Bạn có lời khuyên gì cho các nhà khởi nghiệp tiền điện tử muốn niêm yết?

Người dẫn chương trình Beca: Đối với các nhà khởi nghiệp tiền điện tử muốn đưa dự án niêm yết, bạn có lời khuyên gì?

Đại Sơn: Việc niêm yết của các dự án tiền điện tử hoàn toàn khác với phát hành đồng tiền, và còn khó hơn so với việc niêm yết của các công ty internet truyền thống. Các công ty internet truyền thống chủ yếu xem xét người dùng, doanh thu và dữ liệu; các dự án tiền điện tử còn phải xử lý các vấn đề tuân thủ và quy định. Nhưng một khi thành công, bạn sẽ có lợi thế hơn trong thị trường công khai, vì số lượng lựa chọn ít hơn. Phát hành một đồng tiền, phải đối mặt với hàng nghìn, hàng vạn dự án cạnh tranh; trong phân khúc tiền điện tử của Nasdaq, có thể chỉ có vài chục cổ phiếu. Các dự án tốt thực sự dễ dàng nổi bật hơn.

Lời khuyên của tôi có hai điểm.

Thứ nhất, làm kinh doanh thực sự, chứ không chỉ kể chuyện. Đặc biệt là niêm yết trên Nasdaq, có yêu cầu về doanh thu, quy mô công ty và cơ sở khách hàng. Bạn phải có khách hàng thực sự và kinh doanh thực sự.

Thứ hai, một khi đã chọn niêm yết, bạn phải thực sự ôm lấy tài chính truyền thống. Người sáng lập không thể chỉ giao tiếp với cộng đồng, chỉ trên X để kêu gọi hoặc tổ chức meetup; như vậy chủ yếu phụ thuộc vào nhà đầu tư nhỏ lẻ, những gì có thể làm sẽ bị hạn chế. Bạn cần giao tiếp với các quỹ Phố Wall, quỹ đầu cơ, các nhà tạo lập thị trường và các cơ quan quản lý, để gia nhập các vòng tròn chính thống và chủ đạo. Ví dụ, hãy học ở trường kinh doanh, kết nối với các nhà quản lý quỹ truyền thống, các nhà sáng lập công ty đã niêm yết hoặc doanh nhân, học hỏi quy tắc và tài nguyên của họ. Bạn ở trong vòng tròn nào, thì phải thực sự hòa nhập vào vòng tròn đó.

Từ Crypto VC đến Chủ tịch công ty AI, có phải bạn không còn lạc quan về tiền điện tử nữa?

Người dẫn chương trình Beca: Sau chín năm làm Crypto VC, bạn đi làm Chủ tịch công ty trung tâm dữ liệu AI, khoảng cách rất lớn. Người ngoài có thể cảm thấy bạn không còn tự tin vào tiền điện tử như vào AI, bạn sẽ phản hồi như thế nào?

Đại Sơn: Hoàn toàn không phải vậy. Chủ đề mà tôi đã diễn thuyết gần đây luôn là "Tay trái tiền điện tử, tay phải AI: Vàng và Dầu của Thời đại Kỹ thuật số". Tôi cho rằng hai tài sản mới quan trọng nhất của thời đại kỹ thuật số, hai ngành mới, chính là tiền điện tử và AI. Chúng là hai mặt của một đồng xu, là cơ hội thuộc về thế hệ trẻ trong thời đại này.

Mỗi thời đại đều có những lợi ích riêng. Bất động sản, dầu mỏ, ô tô là lợi ích và ưu thế của thời đại trước; thời đại của chúng ta xuất hiện tiền điện tử và AI. Chúng tôi đã tích lũy được một khoản tiền đầu tiên trong tiền điện tử trong mười năm đầu, và khi đã có một chút tích lũy, tự nhiên cũng nên bước vào một chủ đề lớn khác của thời đại này ------ AI.

Nhưng không thể mù quáng bước vào AI. Có người hỏi tôi có muốn đầu tư vào lưu trữ, mô-đun quang học, hay nền tảng Agent không, tôi cho rằng những thứ này chưa chắc đã là lợi thế của chúng tôi. Tích lũy lớn nhất của chúng tôi trong ngành tiền điện tử là sức mạnh tính toán, mỏ và máy khai thác. Chúng tôi đã đầu tư vào nhiều mỏ và dự án máy khai thác, việc chuyển đổi mỏ Bitcoin thành trung tâm dữ liệu AI (AIDC) là điều hợp lý. Chúng tôi có điện và địa điểm, làm AIDC sẽ có lợi thế hơn so với các đội ngũ truyền thống trực tiếp tham gia.

Hơn nữa, AIDC hỗ trợ "đào kép": nếu giá Bitcoin trở lại mức cao, có thể khai thác lại Bitcoin; nếu AI xuất hiện bong bóng, cũng không đến mức về không. Đó là lý do chúng tôi gia nhập AI và tôi đảm nhiệm vị trí Chủ tịch.

Good Vision AI ban đầu chủ yếu làm định tuyến Token, thiết kế các giải pháp sử dụng sức mạnh tính toán cho doanh nghiệp và người dùng. Chúng tôi đã đầu tư khá nhiều và tỷ lệ sở hữu cũng cao, vì vậy tôi đảm nhiệm vị trí Chủ tịch, về bản chất cũng là chịu trách nhiệm cho khoản đầu tư của mình, không phải là một nhà đầu tư VC thông thường chỉ nắm giữ một hoặc hai điểm tài chính. Vai trò này là tạm thời, khi công ty đủ lớn hoặc chúng tôi thoái vốn, vẫn nên giao lại doanh nghiệp cho người sáng lập nhiều hơn.

Hiện tại, công ty có bố trí từ sức mạnh tính toán cơ bản và trung tâm tính toán, đến dịch vụ tính toán trung gian, rồi đến nghiên cứu phát triển kết hợp với AI Agent, bao gồm Agent giao dịch, Agent nghiên cứu thuốc và Agent trò chơi. Nó có thể kết hợp với bố trí ban đầu của chúng tôi trong ngành tiền điện tử. Đây cũng là lần đầu tiên tôi tham gia sâu hơn vào một đội ngũ khởi nghiệp sau nhiều năm đầu tư. Hiện tại, công ty đang tiến triển nhanh trong việc huy động vốn và thúc đẩy niêm yết, động lực khá tốt.

Tôi không phải không lạc quan về tiền điện tử, mà ngược lại còn lạc quan hơn. Tôi đã bắt đầu mua Bitcoin từ 80.000 đô la trong đợt này, tiếp tục mua khi giảm xuống 70.000, 60.000 đô la, cuối cùng đã mua được ở mức tương đối thấp; hiện tại, số Bitcoin mà tôi nắm giữ còn lớn hơn cả đợt trước. Chức danh tôi yêu thích nhất trong tiểu sử cá nhân vẫn là "Người truyền giáo Bitcoin", thậm chí đứng trước cả nhà sáng lập Waterdrop Capital và Chủ tịch Good Vision AI.

Khi tất cả thợ mỏ đều chuyển sang AI, ai sẽ tiếp quản cơ sở hạ tầng tiền điện tử?

Người dẫn chương trình Beca: Hiện tại, nhiều đội ngũ trung tâm dữ liệu AI đều xuất thân từ thợ mỏ, họ hiểu rõ nhất về sức mạnh tính toán, vận hành và cũng có thể chịu đựng gian khổ nhất. Khi mọi người đều chuyển sang phục vụ AI, ai sẽ tiếp quản cơ sở hạ tầng tiền điện tử?

Đại Sơn: Không cần phải lo lắng. Con người và vốn có thể lưu động, chính điều này cho thấy ngành công nghiệp khỏe mạnh. Nếu một ngành chỉ có những người cũ, không ai rời đi, mới đáng lo: tại sao những người mới lại muốn đến tiếp quản? Những người nắm giữ không lưu động, vốn bên ngoài cũng không dám vào.

Việc các OG trong tiền điện tử bán Bitcoin để mua nhà, mua xe, cải thiện cuộc sống là điều bình thường. Đầu tư vốn dĩ nên cải thiện cuộc sống, và tiêu dùng cũng sẽ thúc đẩy sự phát triển của các ngành khác.

Thợ mỏ chuyển sang làm AI không có nghĩa là họ sẽ vĩnh viễn rời bỏ tiền điện tử. Trong thị trường gấu, cùng một khu vực, cùng một mức điện, nếu lợi nhuận phục vụ AI cao hơn khai thác Bitcoin, mọi người tự nhiên sẽ chuyển sang làm AI; nhưng khi Bitcoin trở lại mức giá cao hơn, họ cũng sẽ quay lại. Đây không phải là tổn hại cho ngành, mà ngược lại là một sự thúc đẩy.

Hơn nữa, cũng có những người mới đang l quietly gia nhập: các công ty truyền thống, ETF, các tổ chức liên quan đến kiểm soát rủi ro và chiến lược thị trường, cũng như một số công ty thanh toán và internet, đều đang dần dần phân bổ Bitcoin. Thị trường gấu thường là thời điểm các tổ chức lớn phương Tây âm thầm chuẩn bị và gia nhập.

Tôi cho rằng một trong những cơ hội lớn nhất hiện nay trong tiền điện tử là RWA, đặc biệt là việc Token hóa cổ phần tư nhân Pre-IPO. Ví dụ, việc chia nhỏ và Token hóa các hạn mức tư nhân của các công ty chưa niêm yết như Anthropic, OpenAI, rồi đưa lên giao dịch trên chuỗi. Các nhà đầu tư nhỏ lẻ hoặc khách hàng có giá trị cao, ngay cả khi rất lạc quan về một công ty, cũng chưa chắc có đủ vốn và kênh để tham gia vào các phần sớm; nếu có thể tham gia bằng cách nhỏ, 7×24 giờ, có thể lưu thông, sẽ có nhiều người dùng truyền thống hơn tham gia vào thị trường tiền điện tử.

Vì vậy, việc có người rời đi và có người gia nhập là điều bình thường. Rời đi không nhất thiết là vì nhìn nhận tiêu cực về ngành, mà có thể là phát hiện ra cơ hội kiếm tiền tốt hơn; sau khi kiếm được tiền, họ vẫn có thể quay lại mua Bitcoin. Tiền điện tử và AI không nên bị phân biệt, cũng không nên hạ thấp lẫn nhau, chúng là hai mặt của nền kinh tế số. Những người làm trong AI nên hiểu tầm quan trọng của blockchain, còn những người làm trong tiền điện tử cũng nên thấy AI là một trong những ứng dụng quan trọng của blockchain.

Hiện tại AI có đang có bong bóng không? Làm thế nào để phân biệt nhu cầu thực sự và cảm xúc?

Người dẫn chương trình Beca: Các bạn cũng đang làm cổ phiếu Mỹ và AI. Bong bóng AI đã được thảo luận hơn một năm, bây giờ có còn theo kịp không? Làm thế nào để phân biệt nhu cầu thực sự và cảm xúc thị trường?

Đại Sơn: Trước tiên, tôi xin tuyên bố: đây không phải là bất kỳ lời khuyên đầu tư nào, chỉ là quan điểm cá nhân.

Kết luận của tôi là, hiện tại AI không có bong bóng, nhưng không có bong bóng không có nghĩa là tương lai sẽ không có bong bóng. Từ tình hình ở tuyến đầu sức mạnh AI, hiện tại hoàn toàn là thị trường bên bán. Bất kỳ sức mạnh nào sắp ra mắt ở Mỹ, Nhật Bản đều có thể bị mua hết sạch, sức mạnh có thể giao hàng trong nửa năm đến một năm tới cũng thường xuyên bị đặt trước. Các mô hình ngôn ngữ lớn đã đi sâu vào cuộc sống hàng ngày, việc sử dụng các công cụ như DeepSeek, ChatGPT vẫn đang tăng lên, báo cáo tài chính của các công ty phần cứng như chip, lưu trữ cũng rất mạnh, tất cả đều cho thấy nhu cầu là thực sự.

Nhưng nhu cầu thực sự không có nghĩa là thị trường tài chính sẽ không sụp đổ trước. Tôi sẽ chú ý đến hai điểm rủi ro.

Điểm đầu tiên là liệu kỳ vọng có bị đảo ngược sau khi các công ty AI lớn niêm yết hay không. Ngay cả khi báo cáo tài chính, lợi nhuận và doanh thu hiện tại đều rất tốt, các tổ chức cũng có thể dự đoán rằng một năm sau sẽ có bong bóng, vì vậy sẽ rút lui trước nửa năm hoặc thậm chí một năm, mà không chờ đến khi doanh thu thực sự giảm. Thị trường chứng khoán giao dịch dựa trên kỳ vọng, không phải hiện tại. Cần chú ý đến việc đơn đặt hàng, xu hướng và câu chuyện thị trường có thay đổi hay không sau khi các công ty lớn niêm yết.

Điểm thứ hai là có thể xuất hiện tình trạng dư thừa sức mạnh tính toán sau mùa thu năm 2028. Theo dữ liệu lúc đó, vào năm 2025, Mỹ sẽ đầu tư hơn 500 tỷ đô la vào cơ sở hạ tầng AI, vào năm 2026 dự kiến sẽ ít nhất gấp đôi lên 1.000 tỷ đô la. Những AIDC này từ xây dựng đến ra mắt ít nhất cần hai năm, việc sản xuất tập trung có thể sẽ diễn ra vào mùa thu năm 2028 trở đi. Đến lúc đó, cung cấp sức mạnh có thể tăng gấp mười lần, điều quan trọng là xem liệu tiêu thụ của các ứng dụng như AI Agent có thể cũng tăng gấp mười lần hay không.

Nếu nhu cầu đồng bộ tăng nhanh, ngành vẫn có thể phát triển; nếu nhu cầu không theo kịp, nhưng cung cấp lại tăng mạnh, có thể sẽ xuất hiện tình trạng dư thừa sức mạnh tính toán. Điều này không hiếm: cơ sở hạ tầng như cáp quang internet, cáp dưới biển, đường cao tốc đã trải qua quá trình xây dựng quy mô lớn trước, dư thừa cung cấp, bong bóng vỡ, rồi từ từ phục hồi và được sử dụng đầy đủ. Sức mạnh tính toán AI cũng có thể trải qua chu kỳ tương tự.

Kết quả bầu cử giữa kỳ ở Mỹ có thể ảnh hưởng đến tiền điện tử không?

Người dẫn chương trình Beca: Nếu kết quả bầu cử giữa kỳ ở Mỹ không có lợi cho tiền điện tử, liệu ngành có thể bị ảnh hưởng nặng nề, trở lại thị trường gấu không? Bạn có điều chỉnh danh mục đầu tư vì một cuộc bầu cử không?

Đại Sơn: Tôi đã tham gia hội nghị Bitcoin ở Hồng Kông và cũng đã trò chuyện với một số người gần gũi với chính phủ phương Tây. Chính phủ hiện tại của Mỹ tự xưng là thân thiện với tiền điện tử, Trump cũng thường được gọi là "Tổng thống tiền điện tử". Bởi vì họ đã nhận được sự ủng hộ từ ngành công nghiệp tiền điện tử, nên cần phải có một số báo cáo với cử tri trước cuộc bầu cử, thúc đẩy một số dự luật hoặc ít nhất đưa ra các chính sách có lợi.

Vì vậy, trước cuộc bầu cử giữa kỳ, tôi không quá lo lắng về thị trường. Còn về Clarity Act, những gì tôi nghe được là có nhiều trở ngại, chưa chắc có thể thông qua; nhưng thị trường cũng đang kỳ vọng vào các chính sách có lợi khác, chẳng hạn như liệu tài chính quốc gia Mỹ có mua Bitcoin với quy mô lớn hay không. Nếu thực sự có hàng tỷ đô la vào, sẽ có ảnh hưởng rõ rệt đến giá Bitcoin.

Đánh giá của tôi là, giai đoạn trước cuộc bầu cử có thể vẫn có cơ hội, nhưng càng gần cuộc bầu cử thì càng cần thận trọng: nếu kết quả bầu cử tốt, Trump chưa chắc cần tiếp tục nhấn mạnh vấn đề tiền điện tử; nếu kết quả không tốt, chính sách tiền điện tử của đối thủ cũng có thể tạo áp lực. Hiện tại, tôi vẫn giữ vị thế khá nặng, nhưng khi bước vào giai đoạn nhạy cảm trước cuộc bầu cử, sẽ rất chú ý đến sự thay đổi.

Về lâu dài, tôi vẫn lạc quan. Hai đảng ở Mỹ trong vấn đề tiền điện tử chưa chắc chỉ đơn giản là một bên phản đối, một bên ủng hộ, vì số lượng người nắm giữ tài sản tiền điện tử ở Mỹ đã rất nhiều, không bên nào dám xem nhẹ nhóm này. Theo chu kỳ bốn năm, thị trường ngắn hạn dù có yếu đi cũng nên giữ thận trọng; Bitcoin trong tương lai vẫn sẽ có đợt thị trường bò tiếp theo. Đây cũng chỉ là đánh giá cá nhân, không phải là lời khuyên hành động.

Nhà đầu tư nhỏ muốn tham gia Pre-IPO cần chú ý điều gì?

Người dẫn chương trình Beca: Hiện tại có nhiều người tham gia Pre-IPO, nhưng nhiều dự án sau khi mở cửa đã tăng cao rồi lại giảm, rất giống với K-line của các dự án tiền điện tử sau khi lên sàn. Nếu nhà đầu tư nhỏ muốn tham gia Pre-IPO, bạn sẽ đưa ra lời khuyên gì?

Đại Sơn: Đầu tiên, các dự án Pre-IPO thường có giá cao trong ngày mở cửa, sau đó rất khó quay lại mức cao trong thời gian dài, điều này là rất phổ biến. Cuộc chiến lợi ích, thao túng và thông tin không đối xứng trong thị trường tài chính truyền thống không nhẹ hơn trong thị trường tiền điện tử; nhà đầu tư nhỏ tự nhiên ở thế bất lợi.

Điều đầu tiên mà nhà đầu tư nhỏ có thể làm là dùng thời gian để đổi lấy không gian: nếu thực sự lạc quan về một tài sản, hãy nắm giữ lâu dài, đừng để bị thao túng ngắn hạn ép xuống xe. Lấy Bitcoin làm ví dụ, nếu mua vào từ sớm và giữ liên tục, dù thị trường có biến động thế nào cũng không dễ dàng xuống xe, kết quả dài hạn có thể khác. Tất nhiên, nếu muốn mua các đồng tiền thay thế, phải cẩn thận hơn trong việc chọn lựa các tài sản thực sự chất lượng.

Thứ hai, hãy cố gắng nhận được hạn mức gần với các nhà đầu tư sớm, gần với chi phí của tổ chức. Hiện tại có một số dự án cố gắng Token hóa các hạn mức tư nhân của các vòng sớm hơn, đưa lên giao dịch trên chuỗi. Nếu nhà đầu tư nhỏ có thể tham gia với giá gần với tổ chức, thay vì mua ở mức cao sau khi mở cửa, cấu trúc rủi ro-lợi nhuận sẽ hoàn toàn khác. Ví dụ, nếu một phần cổ phần tư nhân của một công ty chất lượng được Token hóa, nhà đầu tư nhỏ có thể nhận được nó với chi phí thấp trước khi niêm yết, ngay cả khi giá giảm sau khi niêm yết, vẫn có thể có đệm an toàn và thanh khoản tốt.

Tôi lạc quan về việc Token hóa cổ phần tư nhân Pre-IPO của các công ty chất lượng và đưa lên chuỗi. Nó giảm rào cản và chi phí tham gia của nhà đầu tư nhỏ đối với tài sản chất lượng, đồng thời tăng tính linh hoạt. Ngược lại, các tài sản mà tổ chức hoàn toàn không muốn mua, chỉ dựa vào câu chuyện để thu hút nhà đầu tư nhỏ, rất có khả năng không phải là tài sản tốt. Các tài sản chất lượng mà tổ chức đã nắm giữ với chi phí hợp lý, mới đáng để nghiên cứu thêm; nếu nhà đầu tư nhỏ muốn có lợi nhuận vượt trội, điều quan trọng là phải cố gắng tiếp cận chi phí của tổ chức, chứ không phải mua ở đỉnh cảm xúc.

Điều này có điểm tương đồng với logic đầu tiên vào năm 2017: lúc đó tài sản trên chuỗi khan hiếm, người tham gia trực tiếp chuyển tiền vào giao thức; lợi thế của tổ chức chủ yếu là quy mô vốn, nhưng nhà đầu tư nhỏ và tổ chức tương đối bình đẳng về tư cách tham gia một lần. Trong tương lai, nếu nhiều giao thức trên chuỗi có thể cho phép nhà đầu tư nhỏ nhận được phần sớm của tài sản chất lượng một cách công bằng và minh bạch, nhà đầu tư nhỏ sẽ có cơ hội lớn hơn để thu hẹp khoảng cách với tổ chức.

Sự khác biệt cơ bản nhất giữa những người đi lâu trong ngành và những người biến mất giữa chừng là gì?

Người dẫn chương trình Beca: Bạn đã khai thác tiền từ năm 2013, đến làm đầu tư, làm mỏ, rồi đến hôm nay làm AI. Sự khác biệt cơ bản nhất giữa những người đi lâu trong ngành và những người biến mất giữa chừng là gì?

Đại Sơn: Tôi cho rằng có hai điểm.

Thứ nhất, có phải là chủ nghĩa dài hạn hay không. Nếu muốn đi lâu, tầm nhìn phải rộng, không thể chỉ nhìn vào chân dưới. Chỉ chăm chăm vào lợi nhuận ngắn hạn, sẽ không thấy được cạm bẫy phía trước, rất dễ dàng đi đến đâu rơi vào đó. Phải có cái để làm, cũng phải có cái không làm.

Thứ hai, có phải có nguyên tắc hay không. Không thể kiếm tiền từ mọi nguồn, phải suy nghĩ rõ ràng về những gì mình giỏi, thích, rồi kiếm tiền từ những thứ khiến mình an tâm và vui vẻ. Năng lượng của mỗi người đều có hạn.

Kết luận

Hôm nay chúng ta không chỉ đang nói về mười bốn năm của thầy Đại Sơn, mà còn đang nói về trải nghiệm của một nhóm người trong ngành: từ việc học tiến sĩ năm 2013, làm VC năm 2017, đến việc đầu tư mạnh vào BTC Layer 2 năm 2024, rồi giờ đây chuyển sang AI, tất cả các lựa chọn đều chỉ về một câu hỏi ------ làm thế nào để đặt cược vào năng lực sản xuất cơ bản của thế giới số thế hệ tiếp theo.

Câu hỏi này không có câu trả lời chuẩn. Hôm nay chúng ta nghe được, là câu trả lời của một người đã hoạt động lâu dài trong ngành, liên tục đưa ra lựa chọn, liên tục xem xét lại và cũng liên tục điều chỉnh hướng đi. Đối với bạn đang ngồi trước màn hình, có lẽ điều quan trọng hơn không phải là sao chép câu trả lời của ông, mà là tự hỏi bản thân: Tại sao bạn vẫn ở lại trong ngành này? Lần tới bạn chuẩn bị đặt cược vào điều gì?
Cảm ơn thầy Đại Sơn, cũng cảm ơn tất cả khán giả đã theo dõi đến giờ. 《100 Người Trong Ngành Blockchain》，hẹn gặp lại trong số tiếp theo.