Через десять лет каждое крупное агентство будет поддерживать стабильные монеты

Tokenized 97-й выпуск. Симон Тейлор (руководитель по развитию рынка Tempo) и Куи Шеффилд (руководитель криптовалютного бизнеса Visa) пригласили соучредителя и CEO Augustus Фердинанда Дабица и главного коммерческого директора Dinari Анну Вроблевску обсудить такие темы, как приобретение OpenRouter компанией Stripe, реконструкция ликвидности агентских расчетов с использованием стейблкоинов (correspondent banking), токенизированные ценные бумаги 24/7 и другие.

Суждение Фердинанда очень прямолинейно: через десять лет каждый крупный корреспондентский банк или межбанковский банк будет поддерживать стейблкоины, возможно, это произойдет даже через пять лет, в конечном итоге это просто еще одна платежная система. Точка зрения Анны исходит от Dinari — Robinhood продвигает токенизированные акции в более чем 120 странах, на американском рынке уже есть путь, ключевое различие заключается в модели хранения и синтетической модели.

Они обсудили следующие ключевые моменты:

1. Stripe приобрела OpenRouter за более чем 8 миллиардов долларов — интеллект становится новой категорией торговцев, структура "маржа маршрутизации + комиссия за токены" в экономике ИИ начинает формироваться.

2. Ликвидность, застрявшая на nostro-счетах, является самым реальным и не фейковым сценарием повышения эффективности для стейблкоинов; развивающиеся рынки продолжат доминировать в использовании стейблкоинов.

3. Конкуренция между двумя моделями токенизированных акций: модель хранения Dinari (владельцы имеют право на базовые ценные бумаги) против синтетической модели SPV Robinhood.

4. Новые правила выпуска криптовалют SEC (Regier) + положения Safe Harbor: токены больше не считаются ценными бумагами после полной децентрализации сети.

5. Fedwire работает 22 часа в день, останавливается на выходные — но настоящие узкие места часто не в инфраструктуре, а в операциях и организации вокруг нее.

Временные метки:

00:00 Вступление

03:23 Приобретение OpenRouter компанией Stripe и стратегия оркестрации моделей

08:54 Платежи за AI inference с использованием стейблкоинов через MPP

11:00 Финансирование инфраструктуры вычислительных мощностей ИИ и рост спроса на частное кредитование

14:26 Расчет по стейблкоин-картам снижает порог для малых эмитентов

16:38 Застрявшая ликвидность, трансакции через границу и использование стейблкоинов на развивающихся рынках

20:44 Реконструкция расчетов агентских банков с использованием ликвидности стейблкоинов

26:24 Модели токенизированных акций, право собственности и синтетические инструменты

30:29 Токенизированные ценные бумаги 24/7, рынок кредитования и индексные продукты

35:58 Правила выпуска криптовалют SEC, выпуск токенов и ликвидность

39:06 Финансовая система 24/7, ограничения Fedwire и операционные узкие места

Вот основные выводы этого выпуска:

Приобретение OpenRouter компанией Stripe
Axios сообщает, что сделка превышает 8 миллиардов долларов. OpenRouter — это единый API, который предоставляет доступ к более чем 400 моделям ИИ и может маршрутизировать задачи на более дешевые модели, когда модели становятся дорогими. Выручка Stripe за первое полугодие выросла на 41% по сравнению с прошлым годом, свободный денежный поток увеличился на 43%, общий объем платежей в прошлом году составил 1,9 триллиона долларов. Для Stripe это приобретение приведет к размыванию примерно на 5%, но уверенная ставка братьев Коллисон подчеркивает, что компания рассматривает ИИ как основную ставку на следующее десятилетие.

Структура комиссий в экономике ИИ
Stripe обрабатывает большую часть токенизированной тарификации через Metronome, приобретенную за около 1 миллиарда долларов, получая около 2,5% комиссии на проданные токены ИИ; OpenRouter добавляет 5% к стоимости inference. В сумме Stripe имеет около 7,5% комиссии в экономике ИИ. Куи считает, что интеллект становится одной из самых быстрорастущих категорий торговцев в мире, OpenRouter почти как "Амазон" в области интеллекта.

Ответ Ramp на конкуренцию
Ramp объявила о приобретении домена router.com. Две ведущие финансовые технологические компании — основной нарратив Ramp "помогает вам экономить", а Stripe "помогает вам построить весь технологический стек" — независимо пришли к одному и тому же выводу: финансирование ИИ является крупнейшей перекрестной возможностью на следующее десятилетие, а может, и на столетие.

MPP: агент платит за inference по мере необходимости
Фердинанд отметил, что OpenRouter тестирует платежи стейблкоинами через MPP (протокол машинных платежей) для поддержки платежей по мере необходимости. Если агент имеет свой кошелек, он может платить за inference из любой модели по мере необходимости, а не предоплачивать и постепенно вычитать. Поставщики инфраструктуры могут получать деньги почти в реальном времени благодаря смарт-контрактам в момент получения платежа на рынке, а не ждать несколько дней для расчета.

Финансирование вычислительных мощностей ИИ поднимает частное кредитование
Gigantы, такие как BlackRock, KKR, Blackstone и Nvidia, изучают, как финансировать бум ИИ и строительство вычислительных мощностей. Объем частного кредита и выпуск облигаций сами по себе поднимают доходность государственных облигаций — можно выпустить корпоративные облигации с доходностью 7,5% для строительства дата-центров, в то время как государственные облигации имеют доходность 5,3%, вся сторона капитального рынка меняется.

Реальная потребность в расчетах по стейблкоин-картам
Вокруг статьи RAIN о разборе стейблкоин-карт, Фердинанд пришел к выводу: крупные банки не имеют мотивации и проблем, возможности находятся у малых эмитентов и BIN-спонсоров. Это позволит им чаще проводить расчеты, сократив необходимость в залоге, что будет полезно для всей экосистемы. Это не решает проблемы JPMorgan или Bank of America, и это нормально.

Застрявшая ликвидность — реальная проблема
В карточном бизнесе менеджеры программ и BIN-спонсоры вынуждены резервировать средства из-за задержек расчетов на выходные. Программная реальная ликвидность на nostro-счетах с использованием стейблкоинов — это очень реальный, а не фейковый сценарий повышения эффективности. Развивающиеся рынки продолжат доминировать в использовании стейблкоинов, поскольку клиентский опыт (быстрый доступ к долларам) и экономическая эффективность финтеха одновременно улучшаются.

Расчеты агентских банков никогда не подвергались настоящему вызову
Чистая прибыль Citi от бизнеса TTS в этом году может достичь 12 миллиардов долларов — за последние двадцать лет на розничной стороне были Revolut, на стороне брокеров — Robinhood, на коммерческой стороне — Mercury, но расчеты в долларах никогда не сталкивались с конкурентами. Фердинанд считает, что ответ заключается в волне de novo банков: новое поколение национальных банков с полными лицензиями, которые начинают расчеты в долларах с нуля через свои мастер-аккаунты, а затем оптимизируют глобальный ликвидный пул с помощью стейблкоинов.

Две модели токенизированных акций
Модель Robinhood заключается в том, что SPV владеет базовыми ценными бумагами, а владельцы токенов не имеют никаких прав на эти ценные бумаги; Dinari разработала модель хранения, о которой говорит SEC, где владельцы токенов имеют право на базовые ценные бумаги, включая корпоративные действия и дивиденды. Robinhood уже позволила пользователям из более чем 120 стран получить доступ к 190 американским токенизированным акциям с дивидендами, доля рынка RWA на блокчейне возросла до 15%, общая капитализация составляет около 2,8 миллиарда долларов.

24/7 и рынок кредитования
Анна считает, что 24/7 может разблокировать новые функции, такие как кредитные рынки. Dinari в сотрудничестве с S&P создала многосоставной индекс, который сочетает акции и основные криптоактивы, конечный пользователь, купив один токен, фактически индексирует инвестиции в составные акции этого индекса. Конечные пользователи NeoBank вообще не будут думать о токенизированных или нет, они просто хотят получить инвестиционные возможности, равные тем, что есть в США.

Новые правила SEC Regier
Специально разработанная система выпуска для криптоактивов, 60-дневный период для сбора мнений. Стартапы могут быть освобождены от регистрации по Закону о ценных бумагах в течение четырех лет, привлекая до 5 миллионов долларов; более крупные сборы могут достигать 75 миллионов долларов в течение года. Положение Safe Harbor позволяет цифровым активам перестать быть ценными бумагами после того, как эмитент прекратит все управленческие действия и сеть станет полностью децентрализованной. Анна обращает внимание на степень принятия: ликвидность всегда была общей проблемой на ранних и поздних стадиях.

Fedwire и настоящие узкие места
Fedwire работает 22 часа в день, не работает на выходные. Но Фердинанд напоминает: те безумные сроки банков (после 3 часов дня нужно ждать до следующего дня) обычно не являются проблемой самой системы или инфраструктуры, а связаны с организационными ограничениями, окружающими ее. После решения технических проблем, 24/7 соответствие, управление рисками и операционные модели создадут новые узкие места — и ИИ может сделать организационный уровень ближе к 24/7.

Фердинанд:

Я действительно считаю, что через десять лет каждый крупный корреспондентский банк или межбанковский банк будет поддерживать стейблкоины, возможно, это произойдет даже через пять лет. Эти вещи определенно будут интегрированы, в конечном итоге это просто еще одна платежная система.

Ведущий:

Две самые инновационные компании в финансовом секторе, которые растут быстрее всего, независимо пришли к одному и тому же выводу — финансирование ИИ является крупнейшей перекрестной возможностью на следующее десятилетие, а может, и на столетие.

Фердинанд:

Вы знаете, есть такая мысль, что вы должны все разрушить и перенести на блокчейн. На самом деле, вам не нужно отказываться от всей существующей инфраструктуры, чтобы воспользоваться возможностями технологического прогресса, вы можете наложить новые технологии на существующую систему.

Анна:

Robinhood, особенно Влад, действительно являются выдающимися распространителями. У них есть возможность ускорить интерес людей к рынку токенизированных акций, и это то, что другие не могут сделать.

Ведущий:

Добро пожаловать в Tokenized, программу, сосредоточенную на стейблкоинах и институциональном принятии токенизированных реальных активов. Я Симон Тейлор, ваш ведущий, автор Fintech Brain Food и руководитель по развитию рынка Tempo. Сегодня к нам снова присоединился Куи Шеффилд, руководитель криптовалютного бизнеса Visa. Как дела? Как ты поживаешь? Все хорошо, рад, что ты пришел.

Тебе действительно стоит приходить сюда чаще, каждый раз, когда Симон приезжает в залив, это очень приятное время. Сегодня к нам также присоединилась Анна Вроблевска, приветствуем ее возвращение в программу, она главный коммерческий директор Dinari. Как ты?

Анна:

Я в порядке, большое спасибо за приглашение, Симон. Рад быть здесь.

Ведущий:

С нами впервые Фердинанд Дабиц, соучредитель и CEO Augustus. Как ты, Ферди?

Фердинанд:

Я в порядке, спасибо, что пригласили.

Ведущий:

Спасибо, что пришел на программу, брат. Я очень рад тому, что ты делаешь в Augustus. Но прежде чем мы перейдем к этим замечательным темам, я должен напомнить зрителям и слушателям: мнения гостей являются их личными и не обязательно отражают позицию их компаний. Пожалуйста, не воспринимайте наши слова как налоговые, юридические или финансовые советы, обязательно проводите собственные исследования. Конечно, я также рад напомнить, что этот выпуск спонсируется Modern Treasury, с которыми мы недавно провели замечательный ужин.

Этот выпуск спонсируется Modern Treasury. Стейблкоины уже здесь, чеки тоже, и они не исчезнут. RTP, FedNow и новые платежные системы появляются как грибы после дождя. Теперь задача состоит в том, как интегрировать их все, не замедляя скорость. Modern Treasury предлагает единый API, поддерживающий как фиатные, так и стейблкоины, помогая командам запускать платежные продукты, выходить на новые рынки и обслуживать больше клиентов за считанные дни.

Procore, Navan, Morse и другие компании доверяют им, за их спиной стоит более 600 миллиардов долларов исторических платежей. Посетите modern treasury.com, чтобы узнать, как адаптироваться к постоянно меняющимся платежным системам с легкостью и масштабом. Ладно, в этом выпуске может быть только одна заголовочная история. Утечка письма к инвесторам от Stripe подтвердила различные детали компании, включая приобретение OpenRouter, Axios сообщает, что сделка превышает 8 миллиардов долларов.

Возможно, кто-то не знает, что OpenRouter — это единый API, который позволяет клиентам получить доступ к более чем 400 различным моделям ИИ, и если модели Frontier Labs становятся слишком дорогими, он может маршрутизировать задачи на более дешевые модели ИИ. Stripe также упомянула, что их выручка за первое полугодие выросла на 41% по сравнению с прошлым годом, а свободный денежный поток увеличился на 43%. Конечно, общий объем платежей в прошлом году составил 1,9 триллиона долларов, что абсолютно впечатляюще.

А до этого Stripe в феврале была оценена более чем в 159 миллиардов долларов. Кроме того, сообщается, что они также работают над предложением по приобретению PayPal с частными инвестиционными фондами. Это определенно большие новости. Stripe Boys говорят, что сингулярность уже началась, и они наслаждаются этим попутным ветром. Когда вы видите, что такая крупная компания, как Stripe, публикует такие масштабные новости, что вы об этом думаете? Да, это довольно интересно.

Честно говоря, когда я впервые услышал эти слухи, я подумал, что их приобретение выглядит немного абсурдным, потому что это не маленькая сделка, для них это примерно 5% размывания. Но я действительно считаю, что их уверенная ставка на ИИ впечатляет. Я думаю, вы действительно должны восхищаться братьями Коллисон. Это заставляет вас явно чувствовать, что это компания, управляемая основателями — это видно по их решимости и масштабу ставок, которые, казалось бы, далеки от основного бизнеса, но я думаю, что они действительно понимают, что сингулярность уже наступила и действуют соответственно.

Да, я увидел, что Куи опубликовал в X удивительные данные: Stripe обрабатывает большую часть токенизированной тарификации через Metronome, приобретенный за примерно 1 миллиард долларов, получая около 2,5% комиссии на проданные токены ИИ. Но подумайте о том, что делает OpenRouter — он маршрутизирует вас к другой модели, которая может быть дешевле, но добавляет 5% к стоимости inference.

Таким образом, если сложить inference, 5% плюс 2,5%, у них сейчас 7,5% комиссии в экономике ИИ. Я считаю, что эта точка зрения очень интересна. Куи, что вы думаете об этой истории? У меня слишком много мыслей. Я думаю, как вы сказали, интеллект становится новой категорией торговцев — люди начинают массово покупать интеллект. Это одна из самых быстрорастущих категорий торговцев в мире.

А OpenRouter, я думаю, это почти как "Амазон" в области интеллекта — это рынок, на котором вы можете купить любую модель. Так что поздравляю Алекса и его команду, я думаю, они создали замечательный продукт. Я использую OpenRouter уже некоторое время, и считаю, что его опыт для разработчиков действительно очень хорош. Я считаю, что это одна из самых больших новостей этого года, она находится на пересечении финтеха, ИИ и немного криптовалюты.

Что касается криптовалюты и стейблкоинов, я позже еще расскажу. И я думаю, что это может вызвать аналогичный эффект, как и приобретение Bridge, которое, казалось, возникло из ниоткуда… Вы знаете, я думаю, что для многих людей раньше было некоторое сомнение в стейблкоинах, и отношение было "это довольно интересно".

Затем Stripe сделала уверенную ставку основателя — "мы собираемся приобрести Bridge" — и это действительно разожгло всю категорию оркестрации стейблкоинов, побудив множество других компаний задуматься: подождите, не нам ли тоже стоит это сделать? Как это вообще работает? И так множество новых компаний было основано. Теперь можно сказать, что оркестрация моделей повторяет то же самое.

Люди начинают осознавать, что, возможно, мы не хотим использовать только одну или две модели. Возможно, мы войдем в мир, где будет много различных моделей, и нам нужна инфраструктура для маршрутизации между этими моделями.

И я думаю, что вокруг этого вопроса вырастет целая экосистема и экономика: как эффективно покупать интеллект через множество моделей и платежных способов, и с правильным выставлением счетов, правильным… Так что мы только начинаем, но я думаю, что мы будем все больше обсуждать эту тему в программе, она станет важной темой на пути к 2027 году. Я твердо верю, что это будет темой финансовых услуг на следующее десятилетие — как мы будем финансировать интеллект.

Фредди, не знаю, заметил ли ты, но Ramp объявила о приобретении router.com, это…

Фердинанд:

Да, я только что хотел сказать об этом. Какой хитрый ход, это слишком хитро. Вы видите, как Эрик выходит и говорит: "Эй, мы только что купили router.com, это более крутой домен", и "кстати, у нас есть этот бизнес". Я считаю, что это довольно красивый ход.

Ведущий:

Представьте себе, есть две компании, которые, кажется, созданы для финансирования экономики интеллекта, выставления счетов за нее. Основной нарратив Ramp — "мы помогаем вам экономить", они особенно хороши в том, как извлечь из вашего бизнеса затраты; а Stripe больше похожа на "мы помогаем вам построить весь технологический стек". Эти две самые инновационные и быстрорастущие компании в сфере финансовых услуг независимо пришли к одному и тому же выводу: финансирование ИИ является крупнейшей перекрестной возможностью на следующее десятилетие, а может, и на столетие.

А все эти токены ИИ нуждаются в способе финансирования. Анна, спасибо, что подняла эту тему. Мне очень интересно услышать твое мнение о Stripe и OpenRouter, если у тебя есть что сказать.

Анна:

Я думаю, что это первый шаг, и следующие несколько лет будут очень интересными. Очевидно — я имею в виду, вы видите, я пришла из традиционных финансов, мы смотрим на это с точки зрения финансового рынка. Так что это заставляет меня задуматься: как это повлияет на развитие агентских финансов? Когда у вас есть доступ к множеству различных опций, мой вопрос всегда заключается в том: в какой степени они начнут дифференцироваться? Как они будут дифференцироваться? Как вы можете извлечь из этого выгоду? Или какие риски могут возникнуть?

Так что, подумайте о том, что будет через несколько лет, или, возможно, через 12 месяцев, или, возможно, через 6 месяцев — в зависимости от того, как быстро будут развиваться события. Я думаю, что это очень увлекательное развитие, это прогресс в такой истории — историю, которую, я думаю, мы все с нетерпением ждали уже довольно долго.

Ведущий:

Можем ли мы поговорить о двух перекрестках, связанных с криптовалютой, в этой истории? Я думаю, это имеет некоторое отношение к этой программе.

Фердинанд:

Почему бы и нет? Эта программа называется Tokenized. Сейчас в мире много различных токенов.

Я думаю, что первое — вы знаете, на днях я видел вас на публике, обращаясь к людям из Merit Systems, они опубликовали пост о том, что OpenRouter тестирует endpoint с использованием MPP, то есть протокола машинных платежей, для поддержки платежей стейблкоинами, по мере необходимости, для покупки inference на OpenRouter.

И я думаю, что inference — это одна из самых интересных категорий, которые мы видели в X42 и MPP — подумайте, если агент имеет свой кошелек, он может покупать inference из любой модели, платя по мере необходимости, а не предоплачивая, а затем медленно вычитая.

Так что я могу представить, что OpenRouter имеет потенциал стать одним из крупнейших или самых быстрорастущих торговых endpoints. Вы знаете, я думаю, что экосистеме MPP и X42 нужны больше качественных торговых endpoints. Кроме того, для нас, любителей стейблкоинов — мы говорили об этом несколько лет — выплаты на рынке всегда были отличным примером использования. Так что вы думаете, что делает OpenRouter?

Вы платите OpenRouter, он является торговцем по записи, а затем он платит десяткам поставщиков инфраструктуры, которые действительно предоставляют эти inference. Так что если вы платите им фиатом, их операционные задачи становятся гораздо сложнее — им нужно собирать платежи, обобщать, а затем говорить: "Хорошо, сколько фиата мы должны этим поставщикам", и затем выплачивать этим поставщикам. А у этих поставщиков есть затраты на GPU, затраты на энергию, счета, которые нужно оплачивать.

Я с нетерпением жду такого мира: вы можете представить, что агент покупает inference по мере необходимости через MPP. В тот момент, когда плата за inference поступает к OpenRouter, они могут автоматически маршрутизировать деньги к поставщикам инфраструктуры с помощью смарт-контракта. Таким образом, поставщики инфраструктуры могут почти в реальном времени получать деньги от рынка, а не ждать несколько дней, пока платеж, полученный OpenRouter, будет рассчитан.

Так что мы всегда говорили о выплатах на рынке, и здесь у нас есть конечный "интеллектуальный рынок", который может стать одним из первых пользователей выплат на рынке стейблкоинов через границу — я думаю, это будет большим делом. Вы видели, что Brex выпустила исследование о самых быстрорастущих категориях расходов для стартапов и растущих компаний, и Together AI на самом деле является самой быстрорастущей.

Together AI — это сервис, который позволяет вам запускать inference. И время, необходимое стартапу для подписания первого контракта на покупку токена интеллекта с Frontier Lab до аренды inference, сократилось с 24 месяцев год назад до 5 месяцев сегодня. Так что мы действительно видим, как все движется вниз по технологическому стеку — от фронтальных моделей вниз, ох, это слишком… очень дорого.

Мне нужно маршрутизировать между различными моделями ИИ. Ох, это все еще очень дорого. Я хочу арендовать свои возможности inference, и с OpenRouter и MPP нижние неоклауды смогут быстрее получить деньги. Так что, как мы будем финансировать весь этот технологический стек, как мы будем выставлять счета и оплачивать — это можно считать революцией.

Но другая революция — я знаю, что вы, вероятно, тоже не избежали этого — это то, что такие гиганты, как BlackRock, KKR, Blackstone, Nvidia, действительно изо всех сил пытаются понять, как финансировать этот бум ИИ и строительство вычислительных мощностей. И, похоже, в настоящее время объем частного кредита и выпуск облигаций сами по себе поднимают доходность государственных облигаций. Вы знаете, если вы можете выпустить корпоративные облигации с доходностью 7,5% для строительства дата-центров, в то время как государственные облигации имеют доходность 5,3%, то вся сторона капитального рынка тоже меняется.

Ведущий:

Да, это действительно очень увлекательная область. Мне особенно интересно, как этот финансовый процесс будет развиваться в следующем году. Это то, о чем я надеюсь, что начал думать несколько лет назад. Я действительно хотел бы, чтобы я потратил больше времени на это пять или шесть лет назад. Вы не можете быть впереди в каждой области. Вы можете быть впереди в токенизированных акциях, но не можете быть впереди во всем.

Я заметил в том письме к инвесторам, что даже после этой сделки они фактически выкупили больше акций, чем в 2023 году, степень размывания ниже, чем три года назад, управление этой таблицей капитала выполнено довольно хорошо. Я хочу перевести вас к следующей истории. Не знаю, видели ли вы, что Rain опубликовала очень простую статью о разборе стейблкоин-карт. Она вызвала довольно большой резонанс в X, вокруг нее было много обсуждений.

Основной аргумент заключается в том, что предварительное финансирование и расчеты через сеть корреспондентских банков ограничены временем работы банков. Так что, если я эмитент карт, я, возможно, должен зарезервировать три-четыре дня средств, просто чтобы покрыть выходные.

Так что, если я, например, программа карт, такая как CAST или Dollar, ежедневно рассчитываю, скажем, миллион долларов, чтобы покрыть выходные банковские праздники, мне нужно зарезервировать четыре миллиона долларов, а эти четыре миллиона — по крайней мере три миллиона — не могут быть использованы для рекламы или бизнеса. Но некоторые говорят, что это утверждение неточное, даже немного вводящее в заблуждение, потому что такие рынки, как ЕС, с верхним пределом interchange работают очень хорошо, крупные эмитенты часто могут зарабатывать 3,6% процентов от Федеральной резервной системы, а неттинг может повысить эффективность использования средств.

Так почему же все так беспокоятся о расчетах со стейблкоинами? Куи, почему все так беспокоятся о расчетах со стейблкоинами? Разве не все эмитенты полностью в порядке?

Фердинанд:

Мне приятно видеть больше открытых обсуждений, дебатов и понимания о бэкэнде расчетов по картам, углубляясь в детали. Я думаю, что здесь на самом деле смешано несколько различных концепций и точек зрения, но главный момент заключается в том, что если вы крупный банк в США, расчеты действительно не являются для вас большой проблемой. Сегодня эта система работает очень хорошо. У них нет большого стимула менять способ расчета программ карт, они инвестиционного уровня, риск очень низкий. Им нравится держать средства как можно дольше. Им не нужно закладывать кучу залогов. Это вообще не проблема.

Я считаю, что возможность расчетов со стейблкоинами заключается в снижении барьеров для эмитентов и масштабирования программ карт. То есть для более мелких BIN-спонсоров и компаний по поддержке финтеха. Это новый тип эмитента, риск выше, у них нет тех преимуществ, которыми пользуются крупные банки сегодня. Так что я думаю, что мы видим спрос именно оттуда.

Это позволит быстрому, нативному стейблкоину нео-банку или финтеху чаще проводить расчеты с нами, сокращая залоги, которые им раньше приходилось предоставлять, что будет очень полезно для всей экосистемы. Так что я думаю, что это та область, где разные точки зрения могут быть правильными, в зависимости от того, на какую часть рынка вы смотрите. Мы считаем, что расчеты со стейблкоинами имеют огромные возможности на среднем и длинном хвосте рынка, что очень важно для стимулирования большего конкуренции и более быстрого выхода карт на рынок.

И я думаю, что со временем будут банки — особенно банки за пределами США — которые воспользуются этим, но это не решает проблемы JPMorgan или Bank of America, и это нормально.

Ведущий:

Да, это нормально. Не все эмитенты одинаковы по размеру, но компании и потоки капитала разного размера все еще сталкиваются с множеством проблем при трансакциях через границу. Кто, по вашему мнению, сегодня сталкивается с наибольшими проблемами в расчетах трансакций через границу? Чьи голоса вы слышите в своем бизнесе?

Фердинанд:

Во-первых, я считаю, что проблема застрявшей ликвидности реальна, я не думаю, что это фейковые новости, верно? Я видел это в карточном бизнесе. Я видел менеджеров программ карт и BIN-спонсоров, которые вынуждены резервировать средства или делать это из-за задержек расчетов на выходные. Так что я думаю, что даже на определенном уровне это действительно так, и я считаю, что эту проблему можно решить с помощью стейблкоинов.

Затем я думаю — Симон, отвечая на ваш вопрос — чем дальше вы находитесь от США, тем сложнее быстро переводить деньги, верно? И я думаю, что если вы посмотрите на цикл принятия стейблкоинов, это в первую очередь история развивающихся рынков. Я считаю, что здесь есть глубокий факт: та же ответственность включает в себя как улучшение клиентского опыта — например, получение долларов, получение долларов, которые можно быстро переводить через границу — так и улучшение экономической эффективности базового финтеха.

Например, даже если вы используете традиционные корреспондентские банки — Augustus именно так и делает, Augustus во многом является современной корреспондентской банкой — но мы все равно являемся банком, мы не L1 и не переосмысляем глобальные потоки капитала с нуля… это по сути современная корреспондентская банка.

Но одно из самых затратных мест для корреспондентских банков всегда было застрявшей ликвидностью на nostro-счетах — потому что вам нужно держать эти остатки в разных регионах, чтобы поддерживать корреспондентские потоки (финансовые потоки между банками). И я думаю, что программная реальная ликвидность на этих счетах с использованием стейблкоинов — это очень реальный, а не фейковый сценарий повышения эффективности. Так что я действительно считаю, что развивающиеся рынки продолжат доминировать в области стейблкоинов еще некоторое время, но я также думаю, что здесь есть очень реальные и наблюдаемые улучшения эффективности.

Ведущий:

Я знаю, что вы много работали с пользователями, работающими через границу. Каковы ваши мысли о экономических аспектах, связанных с различными регионами?

Анна:

Да. Я имею в виду, в конечном счете — я думаю, вы оба это упомянули — суть в том, что когда деньги в пути (in flight), они не создают производительности, верно? Они не приносят дохода и не используются для чего-либо. Так что здесь есть, как мне кажется, очень важная международная история, особенно — даже внутри компании, перемещение средств может быть очень хлопотным. Я не из платежной сферы, но мы действительно часто слышим об этом. Что касается полезности стейблкоинов в других сценариях — например, инвестициях — мы видим огромный интерес и принятие.

Любой тип платежа полезен только в том случае, если он может помочь вам получить то, что вы в конечном итоге хотите — будь то получение дохода от вашего денежного остатка или доступ к чему-то. Так что, что касается ситуации с принятием — просто чтобы дать немного контекста — мы в основном выходим на рынки Азии и Латинской Америки через регулируемые каналы. А наши Dshares уже охватывают 85 стран, включая США. Теперь доступ к стейблкоинам, номинированным в долларах, сам по себе является очень большой международной историей роста.

Я думаю, что это совершенно отдельная тема, и мы можем углубиться в нее. Но во всех этих регионах наличие как доллара, так и скорости приносит огромную полезность — верно, вы хотите то, что хотите, прямо сейчас. Я часто использую аналогию: до появления Amazon Prime никто не просил о доставке на следующий день; а затем, внезапно, мы все привыкли к этому, это стало вашим стандартным вариантом, базовой линией для того, сколько времени вы готовы ждать чего-то.

И я действительно считаю, что мы будем видеть все больше таких случаев — даже с точки зрения потребителей, даже в тех рынках, где эта проблема не так серьезна, это будет так, верно?

Ведущий:

Я думаю, это отличная аналогия и очень соответствует тому, о чем мы говорим — ожидания меняются. Верно. И теперь у вас есть платежный партнер, который может работать 24/7, я думаю, это может быть расширено на множество различных случаев использования. Ферди, мне бы хотелось услышать больше о вашем взгляде на корреспондентские банки и их текущее состояние — как вы используете стейблкоины в этом контексте. Вы говорили, что не собираетесь полностью дезинтермедировать (disintermediate) и создавать совершенно другую систему.

Похоже, вы хотите использовать стейблкоины для оптимизации управления корреспондентскими счетами. Можете рассказать подробнее о вашем подходе?

Фердинанд:

Да, я считаю, что корреспондентские банки или вся система оптовых расчетов в долларах — это очень увлекательная отрасль, верно? Это действительно странно — вы, например, посмотрите на TTS Citi, то есть на бизнес услуг Citi, Citi, вероятно, является одним из самых знаковых корреспондентских банков в долларах в мире. Это действительно невероятно, верно?

С одной стороны, это явно основано на десятилетиях старых технологий, это часть этого огромного учреждения, интуитивно кажется, что быстро действовать невозможно; но в то же время они печатают деньги как сумасшедшие — чистая прибыль в этом году может достичь 12 миллиардов долларов. Так что вам действительно стоит задуматься: как это возможно? За последние двадцать лет любой другой элемент в банковском стеке был подвергнут вызову, верно?

На розничной стороне есть Revolut, на стороне брокеров — Robinhood, на коммерческой стороне — Mercury, но корреспондентские банки — расчеты в долларах — никогда не сталкивались с такими конкурентами.

Я думаю, что часть ответа заключается в той волне de novo банков, которую мы сейчас наблюдаем — в течение долгого времени было почти невозможно получить настоящую банковскую лицензию; а теперь у нас есть небольшая группа de novo национальных банков с полными лицензиями, которые могут начинать с нуля (bare metal) на стороне расчетов в долларах через свои мастер-аккаунты. Я считаю, что это очень важный фактор.

С другой стороны, моя точка зрения заключается в том, что у нас теперь есть новые технологии, которые, похоже, позволяют конкурентам действительно разорвать эту пропасть в клиентском опыте и эффективности этих бизнесов. Я действительно считаю, что стейблкоины играют в этом роль, верно? С одной стороны, это просто еще одна платежная система, которая особенно эффективна для определенных маршрутов и коридоров — рынок это уже доказал; с другой стороны, это также может сделать операционные процессы банков более эффективными, особенно в отношении перераспределения глобального ликвидного пула.

Так что я считаю, что возможность освободить часть капитала, застрявшего в глобальных балансах корреспондентских банков, может оказаться довольно ценной для повышения эффективности модели корреспондентских банков.

Ведущий:

Это для меня очень увлекательно — эти ключевые детали глобального управления наличностью и корреспондентских банков сегодня стали самыми горячими темами в финтехе. Ферди, вы знаете, что вы делаете. Десять лет назад, когда я работал в банке в области глобального управления наличностью, никто не обсуждал такие вещи в финтехе. В то время нео-банки были просто интересными приложениями, банки даже немного пренебрегали ими, потому что знали, где на самом деле зарабатываются деньги.

А теперь действительно прибыльный бизнес, эта лицензия, — это трансакции через границу, и это…

Фердинанд:

…в основном выигрывает за счет огромного масштаба, но часть клиентов не может извлечь выгоду из этой модели, и я считаю, что очень важно хорошо обслуживать их. Так что я думаю, что эти две вещи могут сосуществовать — например, как упоминалось в обсуждении крупных банков, они очень большие, у них нет экономических проблем с масштабом; а статья RAIN говорит о тех клиентах, которые были оставлены позади этой модели.

Эти клиенты ищут новые решения, у них действительно есть застрявшая ликвидность, они действительно хотят мгновенных, круглосуточных трансакций через границу, они хотят возможности получать более высокую доходность, в то время как крупные банки раньше считали, что они не зарабатывают, или вообще не обращали на них внимания. Так что новички могут войти и занять этот рынок.

Ведущий:

Спасибо, что так четко разобрали эту тему. Эм, давайте сделаем небольшую паузу, послушаем рекламу от спонсоров и скоро вернемся. Операции со стейблкоинами обычно означают: кошелек от одного поставщика, on-ramp (входной канал) от другого, а затем ваши меры контроля рисков должны быть собраны из этих двух. Платформа стейблкоинов Visa легко решает эту проблему — вы можете выпускать, переводить и управлять стейблкоинами, подключаться к OpenUSD, при этом продолжая быть своим собственным хранителем, все это выполняется в одной общей среде.

Затем карты, связанные со стейблкоинами, позволяют вам тратить остаток в любом месте, принимающем Visa. И мы все знаем, что карты, связанные со стейблкоинами, находятся на стадии гиперроста, как часто говорит наш хороший друг Куи. Это Visa — мировой лидер в области платежей и, конечно же, спонсор этой программы. Вы можете узнать больше на visa.com/crypto. Этот выпуск спонсируется Privy, компанией, принадлежащей Stripe.

Без простого и безопасного кошелька стейблкоины не смогут выйти на массовый рынок — вот где и проявляется Privy. Более 100 миллионов аккаунтов доверяют Privy, позволяя пользователям мгновенно создавать кошельки с помощью знакомых методов входа (например, электронной почты или социальных сетей). Это потребительский опыт, дополненный корпоративной безопасностью. Начните строить с Privy прямо сейчас, для получения дополнительной информации посетите privy.io.

Ладно, следующая новость: CEO Robinhood Влад Тенев призывает США расчистить путь для токенизированных акций, поскольку зарубежные рынки уже начинают двигаться вперед. Он называет это ранней стадией глобального суперцикла токенизации, что очень интересно. Эм, Robinhood уже позволила пользователям из более чем 120 стран получить доступ к 190 американским токенизированным акциям с дивидендами. Конечно, эти токены поддерживаются базовыми акциями один к одному, но владельцы не владеют ими напрямую.

Эм, его аргумент о расчетах ссылается на инцидент с GameStop в 2021 году — тогда требования к залогу со стороны клиринговых организаций заставили Robinhood ограничить покупки. Эм, такие финтех-энтузиасты, как я, помнят это очень хорошо, эм, это действительно была большая проблема. Эм, но он ожидает, что если регуляторы позволят, токенизированные акции будут нести традиционные права акционеров, эм, а затем последуют частные компании и недвижимость.

Эм, с момента запуска цепочки Robinhood доля токенизированных акций на блокчейне среди всех реальных активов (real world assets) уже возросла до 15%, общая капитализация составляет около 2,8 миллиарда долларов. Анна, это именно то, чем занимается Dinari, так что я, очевидно, первым спрошу тебя. Как ты смотришь на эту новость?

Анна:

Эм, на самом деле в США уже есть путь для существования токенизированных акций. Эм, Dinari — это первая компания, которая реализовала этот путь. Эм, мы уже запустили в США, на самом деле мы объявили об этом примерно две с половиной недели назад. Эм, я думаю, что ключевой момент здесь заключается в том, что необходимо провести важное различие между различными моделями токенизации. Симон, ты тоже упомянул это, верно?

В модели Robinhood есть SPV (специальная цельная структура), которая владеет этими токенами — извините, владеет ценными бумагами, поддерживающими эти токены — а владельцы токенов не имеют никаких прав на эти ценные бумаги. Эм, Dinari разработала модель хранения, о которой говорит SEC, где владельцы токенов имеют право на базовые ценные бумаги, включая корпоративные действия и дивиденды. Эм, другие компании выплачивают дивиденды своим синтетическим (synthetic) держателям токенов и так далее. Так что, я имею в виду, когда мы увидели эту новость, наша реакция была: о, это интересно. Эм, вы знаете, мы уже занимаемся этим, и у нас есть путь. Я могу только предположить, что Влад говорит о четком пути для существования синтетических токенов в США. Но важно, что это другой финансовый инструмент, верно?

В этом случае вы не покупаете сами ценные бумаги, вы покупаете другой инструмент, который представляет собой цену этих ценных бумаг, плюс некоторые сопутствующие права. Эм, так что это разные финансовые инструменты, с разными рисками и доходностью. Эм, вы знаете, мы всегда рады, когда кто-то говорит о токенизации, особенно о токенизации ценных бумаг — как вы отметили, это наша специализация, эм, это то, что мы делаем, так что нам очень приятно, что все обращают внимание на эту тему.

Но я хочу сказать, что фактический прогресс на рынке уже значительно опережает понимание многих людей, особенно в мире onchain — там внимание сосредоточено на этих синтетических инструментах, вы знаете, они полезны для различных целей.

Ведущий:

Эм, да, моя первая реакция заключается в том, что Robinhood, особенно Влад, действительно являются выдающимися распространителями. Вы видите, что они публикуют — вы знаете, эти маркетинговые материалы, а также позиционирование Влада — действительно сделано очень хорошо. Я думаю, что многие компании могут научиться у них, как передавать видение, как проводить мероприятия, они действительно выполняют это очень-очень хорошо. Эм, и, как сказала Анна, у них есть возможность ускорить интерес людей к расширению рынка токенизированных акций, и я думаю, что это то, что другие не могут сделать.

Что касается деталей структуры этих продуктов, как их следует строить, и множество других вопросов, и я остаюсь оптимистом. Я не эксперт в области ценных бумаг, эти вопросы будут решаться со временем, но кажется, что вы начинаете видеть зарождение рынка токенизированных RWA, ориентированного на розницу.

В последние несколько лет, даже год назад, обсуждения о токенизированных RWA в основном сосредоточивались на оптовых токенизированных казначейских облигациях (tokenized treasuries), токенизированных фондах денежного рынка (tokenized money market funds), вы знаете, это не было действительно ориентировано на розницу.

Эм, и кажется, что каждую неделю… в следующие месяцы будет появляться все больше продуктов, сосредоточенных на одном и том же вопросе: как реализовать потенциальные преимущества токенизации в продуктах, которые действительно доступны и понятны потребителям и розничным инвесторам, например, акциях. Я думаю, что будет интересно посмотреть, какова в конечном итоге будет ценностная пропозиция. Я знаю, что мы много раз обсуждали в программе: будет ли это 24/7? Насколько это важно? Будет ли это мобильность залога (collateral mobility)?

Теперь появляется Robinhood Chain, можете ли вы заблокировать токенизированную акцию и затем использовать ее для получения кредита? Как это будет работать? Но я действительно считаю, что любая управляющая компания, которая заботится о будущем, о следующем поколении клиентов, таких как миллениалы и поколение Z, не может не следить за Robinhood и не думать: "Хорошо, они действительно двигают всю индустрию в каком-то направлении".

Если токенизированные акции действительно станут реальностью, если люди смогут их там покупать, а сейчас они торгуют традиционными акциями через вашего брокера, как вы собираетесь адаптироваться к этим технологиям? И я думаю, что это приведет к множеству инноваций в индустрии.

Анна:

Полностью согласна. Вы знаете, внимание всегда хорошо, но я думаю, что более важно — это размышления о следующем шаге. Сначала мы прокладываем рельсы, а затем вы можете начать добавлять более интересные вещи, верно? Так что 24/7, я думаю, это то, что действительно волнует людей. Это может разблокировать некоторые другие функции, такие как кредитные рынки, и я думаю, что это направление, на которое все обращают внимание. Вы можете строить утилиты на этих вещах, что невозможно сделать с традиционными рельсами, я думаю, это просто факт.

Отрасль управления активами станет супер интересной. Мы на самом деле уже поддерживаем 24/7. Вы знаете, очевидно, что на нашем рынке синтетических dShares уже есть 24/7 рынок, это супер интересно. В прошлом году мы также сотрудничали с S&P для создания индекса, это был многосоставной индекс, такие вещи очень сложно развернуть в продукты, такие как ETF.

В этом случае он сочетает акции и основные криптоактивы, конечный пользователь просто покупает один токен, и с этим токеном он фактически индексирует инвестиции в составные акции этого индекса, верно? Это не легко сделать в традиционной среде. Но как только вы начинаете помещать все эти ценные бумаги на блокчейн, вы можете создавать такие интересные продукты управления активами и начинать их развертывание. Я думаю, что мы увидим гораздо больше таких вещей.

Мое долгосрочное ожидание заключается в том, что это принесет пользу розничным инвесторам, но не так, чтобы большинство клиентов осознали: "О, я покупаю токенизированную акцию", если только они не пришли специально за синтетическим токеном. Я думаю, что действительно интересные вещи будут происходить там, где мы также видим это у клиентов — наши конечные пользователи NeoBank, они вообще не будут думать о токенизированных или нет.

Они думают: могу ли я получить инвестиционные возможности, равные тем, что есть в США, с такой же торговой реализацией и такими же преимуществами, верно? Мое ожидание заключается в том, что появится множество потребителей, которые смогут сделать свои сбережения и инвестиции более продуктивными, не понимая при этом деталей работы, стоящих за этим. Как сейчас большинство людей не очень понимает, как работают расчеты и клиринг ценных бумаг, верно? Большинство из нас на самом деле не хочет этого знать, возможно, за исключением присутствующих здесь…

Ведущий:

За исключением присутствующих здесь.

Анна:

…да, они не хотят знать, как делается колбаса, верно? Они просто хотят знать, что это безопасно, что то, что они получают, соответствует тому, что они ожидают, у них есть определенные ожидания относительно регуляторной структуры, соблюдения норм, наличия страховки. Но мы хотим помочь им сделать их портфели более продуктивными. Я думаю, что это в конечном итоге будет долгосрочной стратегией здесь.

Ведущий:

Есть несколько моментов, которые произвели на меня впечатление. Во-первых, крупные финансовые учреждения редко действуют заранее, обычно они ждут, пока рынок вырастет, прежде чем действовать, и это представляет собой огромную возможность для разрушителей, но именно такие компании, как Robinhood, часто первыми расширяют рынок. Независимо от того, идет ли речь о стейблкоинах или более ранних продуктах, возможно, это торговля акциями без комиссии, вы увидите, что традиционные гиганты начинают копировать эти инновации только через пять-десять лет, когда рынок уже стал довольно большим, а Robinhood уже заняла значительную долю рынка.

С другой стороны, на этой неделе я разговаривал с тремя нео-банками, и все они сказали, что они рассматривают стейблкоины и токенизацию как новый способ трансакций через границу. Так что если я компания, ориентированная на внутренний рынок США, это моя основная точка внимания, и вдруг у меня появляется возможность международной экспансии, которая раньше вообще не существовала. И посмотрите, как Robinhood позиционирует свою платформу токенизации, большая часть именно вокруг этой международной экспансии.

У них 27 миллионов клиентов, большинство из которых находятся в США, но теперь они расширяют свою долю на рынке в Великобритании и продвигаются по всей Европе и всему миру. Так что я думаю, что эта предполагаемая глобализация американских капиталовложений и американских компаний — это очень интересная тенденция. Мы будем продолжать следить за этим. Последняя новость, которую я хочу обсудить на этой неделе, это предложение SEC о новых правилах выпуска криптовалют.

Эта регуляция для криптоактивов, давайте назовем это regier, это специально разработанная система выпуска (tailored offering regime), с 60-дневным периодом для сбора мнений. Так что мы посмотрим, как это будет выглядеть после сбора мнений. Основная идея заключается в том, что стартапы могут быть освобождены от регистрации по Закону о ценных бумагах в течение четырех лет, привлекая до 5 миллионов долларов; более крупные сборы могут достигать 75 миллионов долларов в течение года.

И самое главное: положение Safe Harbor позволяет цифровым активам перестать быть ценными бумагами после того, как эмитент прекратит все управленческие действия. Я могу провести ICO, я могу запустить децентрализованную сеть, а затем, когда эта сеть полностью децентрализованно функционирует, и я… как только (эмитент) полностью выйдет, этот токен больше не будет ценными бумагами. Так что это не является шагом к выпуску токенов, потому что мы еще не прошли через Clarity Act.

И накануне этого дня в Белом доме состоялась большая пресс-конференция, на которой председатель CFTC Майкл Селиг говорил о том, как попытаться внедрить Hyperliquid в США. В ближайшее время мы, вероятно, увидим больше прогресса в этом направлении. Анна, как вы на это смотрите? И что вы думаете о выпуске ценных бумаг малых компаний (small cap)? Я думаю, это немного похоже на Reg A, если вы знакомы с этим.

Анна:

Да, да. Я думаю, это уместная аналогия. Это довольно интересно, я могу понять логику, стоящую за этим, и я также считаю, что наличие такого инструмента — это хорошо. Но я особенно хочу увидеть, какова степень принятия этого. Раньше я разговаривала с людьми, и кто-то спрашивал меня: почему бы всем не сделать токен IPO напрямую, или как ICO, а не идти по традиционному пути IPO акций? Подумайте, я не публичная компания, но вы должны идти туда, где находится ликвидность, верно?

Эти рынки работают именно так — как будто мы ищем самую большую доступную воду. Так что мне очень интересно, какова будет степень принятия и как это будет выглядеть в будущем. Я думаю, что наша отрасль меняется очень быстро, и за последние несколько лет, я думаю, все это хорошо понимают. Я на самом деле могла бы больше говорить о политических аспектах, но мне больше интересно, какое фактическое влияние это окажет на компании в этой отрасли? Как это повлияет на структуру компаний? Как это повлияет на ликвидность токенов — или, скажем, на фактические акции новых компаний (de facto equity)? Приведет ли это к существенным изменениям в инновациях?

Вот что меня интересует в этой новости. Я думаю, что команда Figure уже пробовала это, по крайней мере, Майк Кагни говорил об этом снова и снова, верно? Но я действительно считаю, что ликвидность всегда была проблемой, независимо от того, на какой стадии — ранней или поздней. Но они всегда экспериментировали с акциями Figure, и теперь они сами вышли на рынок…

Ведущий:

Но это не значит, что… если я ошибаюсь, пожалуйста, исправьте меня — вы можете выпустить токен, который изначально не является ценной бумагой, или, скажем, он изначально является ценной бумагой, а затем со временем становится не ценной бумагой? Так что кажется, что наибольший спрос заключается в том, чтобы он мог войти в криптоэкосистему, как это было в начале, торгуясь на Uniswap.

А большинство людей в этом вопросе идут по пути токенов управления (governance token), мы наблюдали за этим в криптокруге на протяжении нескольких лет, потому что люди не хотят, чтобы это было ценными бумагами, им нужно найти способ создать токен, который, в конечном итоге, не приносит держателям особой ценности. Верно. Так что, если можно найти способ, чтобы токен одновременно извлекал выгоду из ликвидности криптоэкосистемы и мог быть законно выпущен, предоставляя держателям некоторые права и гарантии, это было бы замечательно. Но это очень сложная задача.

Так что мне очень интересно, как будет развиваться ясность (clarity) и правила (rulemaking) с той стороны, и возможно ли найти этот баланс. Фредди, я все еще думаю о том, как токены могут способствовать 24/7. Вы, возможно… не знаю, следили ли вы за пресс-конференцией CFTC, правительством Трампа и некоторыми CEO криптовалют. Как вы смотрите на эти более широкие действия, направленные на то, чтобы продвинуть токенизацию к 24/7?

Как человек, имеющий доступ к мастер-аккаунту Федеральной резервной системы (Fed master account) и обладающий глобальной перспективой, что вы думаете?

Фердинанд:

Да, я хотел бы сказать, что я полностью согласен с этим. Я думаю, что единственное, что я могу предложить, это не столь очевидный момент: иногда мы действительно недооцениваем возможности существующих рельсов, верно? Например, мы все время строим этот банк, я изучаю некоторые рельсы, такие как Fedwire. Fedwire работает 22 часа в день, это уже довольно хорошо.

Обычно те безумные сроки банков, например, после 3 часов дня, когда вам нужно ждать до следующего дня, это не проблема рельса или инфраструктуры, а скорее проблема всей системы корреспондентских банков, которая окружает это. Так что иногда я действительно думаю, что нам нужно быть более честными в интеллектуальном плане: что на самом деле является настоящими технологическими ограничениями, ограничениями инфраструктуры, которые можно решить с помощью блокчейна или любой передовой технологии? Что на самом деле является социальными и организационными ограничениями, которые мы построили вокруг этого?

Потому что я думаю, что без такого анализа мы можем двигаться в сторону неправильных решений. Тем не менее, например, Fedwire не работает на выходные, так что даже если смотреть чисто с точки зрения инфраструктуры и технологий, определенно есть вещи, которые нужно сделать. Хотя иногда это может быть просто мысль, которая приходит мне в голову, я думаю, что существующий анализ иногда недостаточен в этом отношении.

Ведущий:

Это имеет смысл. Я видел много небольших и средних финансовых учреждений, изучающих, как развернуть частные блокчейны или создать что-то вроде зоны конфиденциальности на Tempo. Мы много раз обсуждали это, суть в том, что это подкатегория вашего главного бухгалтерского учета (GL), просто она работает 24/7, может обрабатывать ваши токенизированные депозиты, может обрабатывать ваши стейблкоины, позволяя вам работать 24/7.

Но затем вам потребуется 24/7 операционная модель, вам нужно будет управлять соблюдением норм и рисками 24/7. Так что, вы видите, даже если вы решили технические узкие места внутри организации, появится целый набор новых не технических узких мест. Так что создание организации, способной справиться со всем этим, — это еще одна задача. Но я думаю, что здесь есть привлекательная идея: я действительно считаю, что интеллект может внести изменения в этом отношении, верно? И я… я действительно думаю, что ИИ может сделать организационный уровень более близким к 24/7, верно?

Например, как только проблемы с технологиями и инфраструктурой будут решены, я думаю, что ИИ даст нам лучшие возможности на организационном уровне, чтобы освободить людей, позволяя вещам работать круглосуточно, не требуя от людей тоже работать круглосуточно, верно? Так что я думаю, что в обоих измерениях есть новые пути. Но я действительно считаю, что нельзя полагаться только на стейблкоины для решения проблем инфраструктуры. Это интересная точка зрения — какие способы могут быть у банков для безопасного и надежного использования ИИ, чтобы они могли работать более близко к 24/7.

Но есть еще один вопрос: если вы верите, что в будущем будут интеллектуальные агенты, принимающие решения о том, как будут перемещаться средства, то трудно представить, как эта модель может работать на инфраструктуре, которая не работает 24/7. Так что, если вы строите продукт для агентов и хотите технологический стек банка, который не устареет в ближайшие пять-десять лет… да. Кажется, это еще один стимул, заставляющий систему становиться более гибкой. Она должна работать больше и дольше, чем существующий технологический стек. Никто точно не знает, когда и как все это произойдет.

Но я думаю, что это еще один фактор, подталкивающий нас к эпохе 24/7 валюты. Да, вы должны стать более многорельсовыми (multi-rail), не так ли? Вы должны поддерживать все немного. Я предполагаю, что именно это вы и делаете, Фердинанд.

Фердинанд:

Да, я действительно считаю, что через десять лет каждый крупный корреспондентский банк или межбанковский банк будет поддерживать стейблкоины, верно? Возможно, это произойдет даже через пять лет. Я также считаю, что сегодня это еще не так. Так что компании, такие как Augustus, могут вести рынок как банки и как нативные игроки стейблкоинов. Но я думаю, что в течение пяти-десяти лет эти вещи определенно будут интегрированы, верно? В конечном итоге это просто станет еще одной платежной системой.

Я также думаю — эта мысль может показаться немного еретической — вы видите, что SEPA Instant в Европе на самом деле уже работает 24/7, верно? Как нам это воспринимать? Я сейчас склоняюсь к тому, что настоящим ограничением круглосуточной доступности является операционная сторона, а не сама платежная инфраструктура.

Ведущий:

Обычно это так. Стейблкоины на самом деле являются отличным испытательным камнем для многих таких вещей. Но интересно, что… Анна, у вас есть какие-то последние мысли по этой теме или по тому, о чем мы сегодня говорили?

Анна:

Да, продолжая вашу мысль — мы также будем взаимодействовать с множеством институциональных клиентов. Вы можете представить, что все интересуются токенизацией и стейблкоинами, все пытаются понять, как это использовать. Мы наблюдаем, что когда что-то может работать рядом с вашей существующей инфраструктурой или прямо накладываться на нее, его легче принять. Я думаю, что иногда у людей есть такая мысль — конечно, в этом есть элемент ажиотажа — что вам нужно выбросить все и перенести все на блокчейн. Но на самом деле вам не нужно отказываться от всей существующей инфраструктуры, чтобы воспользоваться технологическим прогрессом.

Вы можете наложить это сверху. Мы именно так строим бизнес: независимо от того, являетесь ли вы брокером, нео-банком или любой другой финтех-компанией, вы можете наложить это на существующие операции, это будет работать параллельно с существующими системами и хорошо с ними взаимодействовать. И, исходя из нашего опыта, если объединить эти два аспекта, люди будут более склонны принимать это, они будут рассматривать это как дополнительное расширение бизнеса, а не как что-то ужасное, что заставляет вас выбрасывать всю существующую инфраструктуру.

Ведущий:

Я хочу назвать этот последний сегмент "Угол честности знаний". Мне действительно нравится это выражение. Я думаю, что это именно то, к чему мы стремимся в программе Tokenized — быть как можно ближе к последней правде. На этой неделе есть еще множество историй, которые мы не успели обсудить. RAIN выпустила свое агентное платежное объединение, мне очень интересно, что будет дальше. Kraken также запускает торговлю акциями США для клиентов в Европейском экономическом пространстве, я уверен, что это будет очень актуально для вас, Dinari.

Спасибо всем за просмотр и прослушивание, я действительно очень благодарен. Если вы хотите узнать больше о токенизации акций, несколько недель назад мы провели замечательное интервью с Йоханом Кабатом, руководителем криптовалютного бизнеса Robinhood, вы можете найти его на подкаст-платформах или YouTube, чтобы узнать, что Robinhood делает на блокчейне. И, Анна, если кто-то заинтересован в Dinari и хочет узнать больше, как с вами связаться?

Анна:

Да, следите за нами в X, наш аккаунт — Dinari Global. Также можете посмотреть наш сайт dinari.com — я знаю, что это звучит довольно Web 2.0, но все еще много людей его посещают. Затем следите за тем, что мы делаем, просто напишите нам в личные сообщения. Мы всегда рады установить новые связи, познакомиться с новыми людьми, ответить на вопросы. Я думаю, что сейчас все быстро усваивают информацию о токенизации, но в этой области все еще много вопросов: как это работает, что это означает, какие существуют различные модели.

Мы будем рады обсудить это с вами.

Ведущий:

100%. Да, верно, это замечательно.

Фердинанд:

Спасибо всем за прослушивание. Если вы международный финтех или международный банк и хотите подключиться к прямым расчетам в долларах, вы можете найти нас на augustus.com.

Ведущий:

Куи в X — это Cuy Sheffield, также есть visa.com/crypto. Вы можете найти меня на всех социальных платформах, @SimonTaylor, кричите в пустоту, также finbrainfood.com и, конечно, tempo.xyz. Если вы хотите увидеть больше этой программы, ставьте лайки, подписывайтесь, оставляйте комментарии. Я каждый раз говорю вам об этом, потому что это ваш способ поблагодарить нас. Если вам понравился любой из наших материалов, оставьте комментарий — это будет лучшая благодарность.

Если вы это сделаете, вы сможете услышать больше нашего контента. Берегите себя, до встречи в следующем выпуске.