対話 Plume 創設者 Chris Yin：どのように暗号ネイティブな RWA エコシステムを構築するか？

原文タイトル：Building a Crypto-Native RWA Ecosystem with Chris Yin of Plume

原文出典：Rebank

原文翻訳：Luiza，ChainCatcher

ステーブルコインと共に、RWAは金融市場がブロックチェーン形式のアップグレード決済チャネルに移行するための重要な柱となっています。PlumeはRWA分野で最も注目されているプレーヤーの一つであり、そのエコシステムは投機的なリテールユーザーと伝統的な金融資産の収益体験を結びつけています。その核心的な論理は、暗号分野の活力が金融業務のオンチェーン化を推進する需要の源泉であるということです。

今回の対話では、ホストのWill BeesonがPlumeの共同創設者兼CEOであるChris Yinと、Plumeの主なハイライトと将来のビジョン、そして金融業務のオンチェーン化の多様な実行可能な道筋について議論しました。以下は対話の記録（一部省略）です：

Will ：

まず、Plumeが位置する分野についての全体的な考えと、このプロジェクトの長期的なビジョンを自分の言葉で説明してください。

Chris ：

まず背景を簡単に紹介します：PlumeはRWA分野に特化しています。私たちはブロックチェーン、エコシステム、ネットワークを構築しており、すべてがRWAをオンチェーンに取り入れ、ユーザーがオンチェーンのネイティブな方法でそれと対話できるように焦点を当てています。

私たちの独自性は「暗号優先」のアプローチにあります。オフチェーン資産をトークン化する過程で、私たちは単に伝統的なシステムをコピーするのではなく、これらの資産に新しい特性を与え、暗号ネイティブな環境でより大きな効果を発揮させます。鍵となるのは、オンチェーンの利点を活用することです――コンポーザビリティ、流動性、透明性、プログラム可能性――これらの特性をRWAに与えることです。現在、私たちはRWA分野で最大のユーザーエコシステムを持ち、暗号の次の発展段階に備えるためにインフラを積極的に構築しています。

Plumeの設立動機は非常にシンプルです：私たちは暗号経済の発展を推進したいと考えています。私たちは、オンチェーンでの生活――つまり完全に暗号ネイティブな環境で運営されること――には根本的な利点があると信じています：24時間稼働するグローバル市場、実際の資産の所有権、即時のコンポーザビリティ、そして許可のない革新のスペースです。これらの特性がDeFi、ステーブルコイン、そしてその後の一連の関連分野の発展を生み出しました。

私たちの核心的な理念は、誰もがいつでもどこでもこれらの基本モジュールを使って新しいものを創造できるということです。これらの能力をRWAに結びつけることで――そしてトークンAが実際に現実の資産Bに対応していることを確保することで――私たちは全く新しい革新の次元を開きました。

マクロ的に見ると、現在の暗号資産の総規模は約3-4兆ドルですが、現実世界の経済――株式、債券、デリバティブ、プライベートクレジット、コレクションなど――は数十兆ドルに達します。私たちの機会は、これらの資本をオンチェーンに引き入れ、統一されたグローバル経済層を構築することにあります。

想像してみてください、分断されたシステム――ナスダック、香港証券取引所、eBayなど――をシームレスに接続されたプログラム可能な統一市場に統合することを。暗号の魅力は、どこからでもログインし、数回のクリックで即座に取引を完了できることです。このユーザー体験は、すべての資産に適用されるべきであり、暗号ネイティブな資産だけに限られるべきではありません。

今日、私たちはこの変革の触媒を目の当たりにしています：ビットコインETFが機関投資家の広範な関心を引いています；ステーブルコインが徐々に主流に向かっています――各国政府や主要金融機関が自国のステーブルコインの発行を検討しています；規制も追随しており、アメリカからアジア、ラテンアメリカから中東まで、各地でこの新興トレンドに適応するために規制枠組みを調整しています。

Will ：

あなたの見解は、この分野の他の参加者の考え方とはまったく異なります。例えば、Figure社は、ウォール街や機関ユーザーの深いニーズに焦点を当て、住宅の純資産ローン（HELOC）などの伝統的な金融商品から始め、ブロックチェーンを使用してその発行と管理プロセスを最適化しようとしています。彼らは本質的に、ブロックチェーンを使ってより質の高い伝統的金融商品を作り出そうとしています。

あなたの見解はほぼ逆です：暗号分野にはすでに多くのユーザーがいて、彼らは特定の目的を持って暗号分野に来ています。伝統的な金融問題を解決するためにブロックチェーンを改造するよりも、暗号の独自の利点を活かして――実体経済への自然な橋を徐々に構築する方が良いと考えています。この考え方について詳しく説明してください。

Chris ：

確かにそうです。私たちの業界に対する見方が異なるのは、いくつかの理由があります。Figureの例を挙げると、RWA分野の大きな利点の一つは「正和ゲーム」の特性です。市場が爆発的に成長する際には、必ずしも一つの勝者だけではなく、将来的には多くの成功企業と多様な発展の道筋が現れるでしょう。私たちはすべての参加者を尊重しており、これは業界全体にとって有益です。

あなたが言ったように、Figureのような企業はブロックチェーンを使ってTradFiの痛点を解決しようとしています：住宅の純資産ローンの効率を向上させ、プロセスとコストの観点から切り込んで、HELOCをより効率的にしています。しかし、私たちの考え方は正反対です。私たちは暗号経済の成長に賭けており、伝統的な金融商品の転換ではありません。伝統的な金融の転換は、私たちにとっては結果であり、目標ではありません。今日の暗号世界は数兆ドルの資産を抱え、巨大で持続的に成長するユーザーベースを持っています――そしてこのエコシステムはまだ拡大し続けています。規模が拡大するにつれて、ユーザーの需要は自然に進化します。したがって、私たちは既存の製品を「内部改造」するのではなく、全く新しい世界を探索し、構築することに専念しています。

この哲学的な指向が、全く異なるプロセスと製品を生み出しました。私たちは暗号の原則を深く実践しています：流動性、コンポーザビリティ、使いやすさに重点を置き、コスト管理よりも総収入により注目しています。人々が暗号分野に入るのは、コストを節約するためではなく、利益を得るためです。これがBTCやミームコインの存在の根本的な論理です：ユーザーが求めているのは収益の増加と上昇の余地です。

この視点に基づいて、私たちは伝統的な金融体験から出発することはありません――KYCが必要で、操作が煩雑で、送金が制限されるようなモデルでは、最終ユーザーの収益改善は非常に限られています。しかし、私たちの方法論はこうです：製品を完全に暗号ネイティブな体験に変換するにはどうすればよいか？例えば、現在のオンチェーン国債製品を通じて、USDSやMakerが新たに発表したSky製品を例に挙げると、私は直接UniswapやMakerのウェブサイトにアクセスし、ステーブルコインを使って預金や交換をクリックするだけで、国債を保有しているのと同じことになります。これは全く異なる体験です。

この変革は非常に重要です。USDSの現在のロック量は約450億ドルで、全エコシステムのコンポーザビリティを持ち、他の利息を生むステーブルコインと並ぶ標準的な価値保存手段となっています。この差異が使用量、取引量、需要の増加を促進し、さらなる上位アプリケーションを生み出しました。対照的に、単に伝統的な金融方式でオンチェーン化されたHELOCやアメリカの短期国債などの関連製品は、ユーザーに対して次の条件を要求します：適格投資家資格（500万ドルの資金門槛）を満たす必要があり、取引時間のウィンドウが制限され、取引単位は10万ドルの増分で、KYC認証を完了する必要があります。BlackRockのBUIDLファンド（Securitizeが管理）を例に挙げると、パフォーマンスは良好で、総ロック量は20-30億ドルに達していますが、規模はUSDSよりも小さく、より重要なのは保有者の数が非常に少なく、数十人しかいないことです。

あなたが構築しているのが「基盤としてのブロックチェーンの伝統的金融製品」ではなく、暗号ネイティブな製品である場合、最終的には全く異なるユーザー体験を得ることになります――本質的には全く異なる製品です。私たちは収益の増加に注目しており、コストの節約にはあまり関心がありません。コストを節約することは確かに有用ですが、現段階では、私たちは資産管理者と暗号ユーザーがより多くの収益を得て、新しい市場を開拓し、カバレッジを拡大するのを助けることに重点を置いています。ステーブルコインとオンチェーンのアメリカ国債は、アメリカの金融インフラを世界に輸出することを意味します――これが私たちが実現したいビジョンであり、単に既存の国債購入者の取引を加速させることではありません。核心的な命題は、どのように新しいネイティブな暗号製品と体験を創造し、その体験が伝統的な金融システムに逆に力を与えることができるかということです。

Will ：

具体的にはどのような新しい体験ですか？Plumeプラットフォーム上にはどのような成功事例がありますか？

Chris ：

さまざまなタイプが関与しており、単純に分類するのは難しいですが、いくつかの例を挙げることができます。Plumeでは、代替資産（プライベートエクイティ、不動産）からコレクション（ポケモンカード、ウイスキー、時計、ワイン）、さらにはBlackRock、Blackstone、Carlyleなどの機関の金融商品まで、幅広いものがあります。

現在最も注目されているのは2つのカテゴリーです：

1. 国債製品：為替の変動と金利の上昇が続く中、オンチェーン国債は暗号分野およびグローバル市場の焦点となっており、この種の製品の需要は旺盛です。

2. Mineral Vault：これは私たちのプロトコルで、鉱権をトークン化するためのものです。Mineral Vaultはアメリカに約3000の油井（主にテキサス州）を持ち、これらの油井は非常に安定したキャッシュフローを生み出し、年率13%-20%の収益率を誇ります。この会社は現実世界で60万人の株主を持ち、私たちと協力してトークン化した結果、2ヶ月足らずで8.5万人のオンチェーン保有者を惹きつけました。

現実世界では、普通の投資家が油井投資に参加することはほぼ不可能です。しかし、オンチェーンでは、私たちのNestプロトコルを通じて、ボタンをクリックするだけで、ステーブルコインをトークンに交換し、すぐに定期的な収益分配を受けることができます。オンチェーンの転換率も驚異的です：わずか2ヶ月で、Mineral Vaultの総株主数の10%以上がオンチェーンに移行しました。この規模の資金流入は企業に再定位を余儀なくさせています――彼らはグローバルな暗号ネイティブユーザーの需要に応えるために製品戦略とビジネスモデルを調整しています。

この事例は、オンチェーン化がどのように製品の本質を根本的に再構築するかを完璧に示しています：インタラクション体験、資本の流動速度、アクセス範囲が質的に飛躍しました。資産は単に移植されるのではなく、真の暗号ネイティブな生命力を得ました。

Will ：

これはレバレッジサイクル（資金を借りて再投資すること）に関係していますか？あなたはこれが資本のオンチェーン化の主要な推進力だと考えていますか？

Chris ：

確かにこれは重要な要素です。Plumeと同類のプラットフォームの中で、私たちは実際にサイクルレバレッジ操作を実現している唯一の製品です。他のプロジェクトはこの概念を言及したかもしれませんが、実際の使用率は常にゼロです。この操作は技術的なハードルが非常に高く、クラシックな暗号通貨のサイクル戦略とは全く異なります。

Mineral Vaultという資産において、私たちは現在約4000万ドルのレバレッジ取引を促進しています。ユーザーは貸出プロトコルを通じて資金を借り入れ、より多くの資産を購入し、サイクルを形成します。これは資産発行者にとってはより多くの資金流入を意味し、ユーザーにとってはより高い収益を意味し、貸出プロトコルにとっては資金利用率の向上を意味します。これにより、全く異なる製品形態が生まれ、伝統的な金額ではこの操作を実現することはできません。

Will ：

Plumeは今後、資産の発行と管理に専念するのか、それとも支払い、埋め込みウォレットなどの他の分野に拡大するのか？

Chris ： 私たちにとって、ユーザーと市場の需要に応じて、どのビジネスも徐々に拡大していきます。しかし、Plumeの初心を忘れることはありません：暗号経済の発展を推進することです。専用のブロックチェーンとエコシステムを構築するのは、資産をオンチェーンにするためですが、最終的な目標はユーザー体験です――世界中のユーザーがワンクリックでさまざまな操作を完了できるようにすることです。

支払いは私たちが将来的に関与する可能性のある分野ですが、現在の核心的な推進力は資産の発行です。しかし、単に資産をオンチェーンにするだけでは不十分です。資産が本当に成功を収めるためには、完全なエコシステムを構築する必要があります：買い手グループ、流動性提供者、コンポーザビリティ、そして革新的な資産の応用シナリオを含む必要があります。これが私たちが現在構築に力を入れている青写真です。

支払いシナリオ、埋め込み体験、または多プラットフォーム統合に関して、私たちはオープンな姿勢を持っています：支払い、埋め込み体験、または他のプラットフォームとの統合などです。例えば、これらの資産をRobinhoodウォレットや不動産アプリに接続することなどです。

伝統的なパブリックチェーンはしばしばゼロサム思考を持っています。私たちはそうではなく、常に全体の暗号エコシステムの構築に目を向けています。Plumeとそのエコロジーアーキテクチャは、現在市場に参加するための最良のパラダイムですが、これは始まりに過ぎません。私たちは多様なシナリオの拡張に積極的に取り組んでいます。例えば、Solanaには素晴らしいコミュニティがあり、私たちは喜んでプロジェクトをSolanaに導入し、より多くの人々に使用してもらいたいと考えています。この正和効果は、すべての人々の成長を助けます――私たち自身も含めて。

したがって、私たちは伝統的な銀行とも接続でき、他のパブリックチェーンとも互換性があります。Plumeは単なるブロックチェーンではありません。独自のブロックチェーンを持つことはこの市場を立ち上げるための必要条件ですが、長期的には、成功の鍵はすべてのユーザーが私たちを必要とする場所に出現できることだと考えています。

Will ：

あなたはPlumeのユーザーや取引量がどのように10倍の成長を実現すると予測していますか？新しい暗号ユーザー？Revolut、Nubankなどのプラットフォームとの提携？それとも独自の資産でユーザーを引き付けることですか？

Chris ： 成長の鍵は、ユニークな体験を提供することにあります。他の場所でも得られるのであれば、ユーザーは移行しません。iPhoneの成功は、ニュースを読むことができるからではなく、UberやAirbnbなどのアプリをサポートできるからです。デスクトップコンピュータと比較して、全く新しいモバイル体験を提供しました。

現在、RWAは暗号分野での規模がまだ非常に小さい（ステーブルコインは2000億ドル、RWAは100億ドル未満）ため、この分野だけでも大きな成長の余地があります。

したがって、第一段階は暗号エコシステム内部の成長を促進することです――新しいパブリックチェーンに拡大し、ビットコインなどの新しい資産を取り入れることです。独自の革新製品を縦に開発し――初期のビットコインやミームコインから、構造化製品、レバレッジツール、多様な接続ポイントへと進化させ、差別化されたユーザー群を引き付けます。

第二段階は、Plumeをユーザーがすでに使用しているシナリオに組み込むことです（例えばRevolut、Nubankなどのプラットフォーム）。ステーブルコインはユーザーが暗号分野に入るための主要な通路となっており、ステーブルコインのグローバルな拡張トレンドを利用して、これを基に新製品を重ね合わせ、自然なユーザー転換を実現します。

ユーザーは三つのカテゴリーに細分化できます：

暗号ネイティブユーザー ------ ビットコイン保有者を代表とし、長期保有型の投資家が多いです。このタイプのユーザーは、私たちが構築している製品タイプと高度に一致しています。

DeFi深度ユーザー ------ レバレッジトレーダー、収益農場主、APYを追求する循環質押しユーザーなど、同様に私たちの製品と自然にマッチしています。

ステーブルコインユーザー ------ これは最も潜在能力のある重要なグループです。彼らはレバレッジやDeFi戦略には関心がなく、より質の高い貯蓄ソリューションを求めています。

私たちが第三のユーザーにアプローチできるとき、ユーザーの採用率は爆発的に成長します。しかし、現在RWAはまだ初期のニッチな段階にあるため、暗号エコシステム内部の成長だけで10倍の拡張が可能です。その後、次の10倍の成長はWeb2チャネルとステーブルコイン駆動のエコシステムから来るでしょう。

Will ： Nestプロトコルについて、またRWA専用チェーンの全体的な理念についてお話しください。あなたたちは非常に早い段階から独自の戦略を採用し、Layer 1とLayer 2を同時に構築し、オンチェーンで直接複数のアプリケーションを開発し、具体的なアプリケーションシナリオのビジネス発展を推進しています。

Chris ： 私たちは全スタックアプローチを採用している数少ないチームの一つです。これは、私たちが技術の普及よりも問題解決に重点を置いているからです。

最初はトークン化エンジンを構築したいだけでしたが、深く掘り下げるうちに、法的枠組み、コンプライアンスフレームワーク、インフラなど、完全なエコシステムを構築する必要があることに気付きました。正直なところ、アドバイスをするなら、チェーンを構築するかどうかを慎重に考えるべきだと言います。これは私に数年の努力を要しました。

人々は、チェーンを構築することはコードを公開し、開発者を募集することだと考えています。しかし、実際には流動性、トークンエコノミー、開発者コミュニティなどの全体的なシステムが必要です。さらにRWAの複雑性――法的合意、保管、キャッシュフロー、規制――が挑戦をさらに大きくしています。

当初、トークン化には6-36ヶ月かかり、コストは10-20万ドルでした。これは、初期のインターネット起業がサーバーを購入するために資金を調達する必要があるのと同じです。私たちはこの状況を変えたく、AWSのようにトークン化を迅速、安価、使いやすくしたいと考えています。

しかし、資産がオンチェーン化された後、真の課題は使いやすさです。レバレッジサイクルのような一般的な操作でさえ、RWAでは異常に複雑です：価格設定はリアルタイムではなく、流動性は薄く、オラクルが欠如し、KYC、AML、税務、許可などの問題があります。

したがって、私たちはさらに多くのコンポーネントを自ら構築しなければなりませんでした。Nestは私たちが開発した収益分配製品であり、RWAの複雑性をUniswapスタイルの体験に簡素化します：契約を選択し、預け入れ、交換を完了します。

しかし、Nestを機能させるためには、全ての作業を完了する必要があります：実体の登録、KYCの統合、税務処理、許可、コンプライアンスなどです。誰も基盤の上に構築できない場合、インフラは無価値です。したがって、私たちは完全な技術スタックを構築しました。

Will ： あなたたちの技術開発と法的/規制構造への投資の割合はどのようになっていますか？

Chris ： 正直なところ、法的および規制の作業は非常に大きな割合を占めています。技術も簡単ではありません――借貸市場とサイクルシステムをRWAに適合させるには、大量のカスタム開発が必要です。

私たちは規制当局（ワシントン、香港、アラブ首長国連邦など）と多くの時間を費やしてコミュニケーションを取り、政策の動向をリアルタイムで把握し、ビジネスに組み込んでいます。保管構造の設立には高いコストがかかります（2.5万-20万ドルの範囲）ので、私たちはこれらの作業を引き受けて発行者の負担を軽減しています。

また、継続的な運営作業もあります：税務申告、書類提出、コンプライアンス維持などです。これらの見えない作業量は非常に膨大です。

Will ： StripeはAtlasサービスを通じてスタートアップを引き付け、その後支払い処理で利益を上げています。Plumeのビジネスモデルは何ですか？

Chris ： 本質的には同じモデルであり、どの段階で参加するかによります：

1. トークン化サービス：資産をオンチェーンにする手助け
2. エコシステム接続：資産が流動性とユーザーを得るのを支援

私たちの収益源には以下が含まれます：

ガス費：オンチェーン取引手数料を通じて

Nestなどの製品：利息を生む資産から少額の収益を抽出

オフチェーン-オンチェーンのアービトラージ：例えば、即時流動性が必要な資産に対して前払い決済サービスを提供すること

これらは収益を生み出すだけでなく、ユーザー体験を向上させます。MEVが暗号分野の重要な収益源となるように、現実世界とオンチェーン市場間のアービトラージ機会の潜在能力は非常に大きいです。

Will ： これは最終的によりスムーズなユーザー体験を生み出します。一定のコストはかかりますが、リアルタイムでインターネット速度の経済運営を実現しました。

Chris ： 確かにそうです。あなたがワンクリックで資金を世界で最も優れた投資機会に配置し、再度ワンクリックで回収できるとき、この変革は破壊的です。伝統的なシステムではこのプロセスを完了することは不可能か、非常に高いコストがかかります。私たちはコストを90%削減し、5-10%の収益を保持しながら、素晴らしいビジネスを構築することができました。

Will ： お時間をいただき、ありがとうございました。この対話は非常に興味深いものでした。

Chris ： 招待していただき、ありがとうございます。RWAは単に現実世界の資産を暗号分野に移すことではなく、私たちは全く新しい世界と市場を構築しています。この世界では、暗号通貨と実体経済資産が融合し、明確な境界がなくなります。最も刺激的なアイデアはまだ誕生しておらず、私たちは常に協力にオープンです。